Баян не баян но тем не менее. Интересные факты про войну с Японией.
B
BSN
Вплоть до 43 года (Сталинграда) до 80% пленных немцев расстреливались либо в процессе сдачи в плен, либо после предварительных вопросов.
Что ж они тогда в плен сдавались???
Опять же где факты???
F
FrogFoot
Пока нет фактов нельзя делать выводы. Немцы в это время контролировали территорию, тела представили мало разложившиеся, тоесть время прошло мало.
Вывод простой это сделали они сами и пытались представить это как будто это сделали мы.
Факт расстрела поляков СССР признал еще в 1990 году ( могу ошибаться за дату). И даже предьявил соответствубющие документы.
Так что читай внимательно хотябы "Правду".
Это вообще никто не отрицает, кроме совсем уже совковых маразматиков.
B
BSN
Факт расстрела поляков СССР признал еще в 1990 году ( могу ошибаться за дату). И даже предьявил соответствубющие документы.
Никто этого не признавал. Не передергивайте!!!!
B
BSN
Это вообще никто не отрицает, кроме совсем уже совковых маразматиков.
Кто кроме вас?
F
FrogFoot
Никто этого не признавал. Не передергивайте!!!!
Ой, ну ты реально уже тупишь.
Иди хотябы википедию прочитай, если уже другие источники информации для тебя табу.
K
Konstantin_I
Что ж они тогда в плен сдавались???
Рассказать зачем люди в плен сдаются? пиндосфильм совсем мозги промыл?
Опять же где факты???
Фактов навалом, отчетов нет ибо невозможны.
Никто этого не признавал.
Горбачев и КГБ - это никто? Кроме отого, архивы частично рассекречены.
Не передергивайте!!!!
Мухин смотрю совсем мозг съел
F
FrogFoot
Что ж они тогда в плен сдавались???
В плен иногда не сдаются.
В плен иногда берут.
B
BSN
Горбачев и КГБ - это никто? Кроме отого, архивы частично рассекречены.
В этих документах все совершенно наоборот. То есть Поляк расстреляли Немцы.
Фактов навалом,
отчетов нет ибо невозможны.
Есть единичные факты. До 43 года Немцев брали в плен очень мало. Многие просто бравировали что застрелили пленного немца.
Реальных фактов преднамеренного массированного растрела, как в случае с США нет.
J
John Dow
Экскортные АВ вообще пекли как пирожки сделав больше сотни, в конце средний строк постройки 4 месяца.
Ессекс маломерки:-) остальные больше, теперь смотрим что я сказал.. Эссаксы и эксортники (которые имеено что эскортники - сумбарину отогнать легкий крейсер и тд..в реальном бою они слабы..по причине очень малого числа авиаггруппы слабой броневой и практически никакйо зенитной защиты). И что мы имеем декабрь 41 - джапы сжигают флот в перлхаброре вместе авианосцами..ленгинтонами и прочия прочия... 9декабря пенды на ушах мобилизируется промышленность ставятся закзаы во все верфи и +13 месяцев (идеальный вариант, хотя только самое начало ковеера аваносцев нет, опыт наработки все это далее) получаем январь 43 что я и имел ввиду. а если брать реальность то до середины 43 пендам просто не начем воевать в Тихом океане, к этому времени думается джапы были бы и в Индии и на значительной части Австралии
B
BSN
к этому времени думается джапы были бы и в Индии и на значительной части Австралии
На Гаваях хозяйничали. Верфи разгромили. Организовали морскую блокаду.
S
Shtasi
90 самолетов - мало?
очень малого числа авиаггруппы
B
BSN
90 самолетов - мало?
http://rutube.ru/tracks/1200068.html?v=f83d1745bff...
Вот если бы они так тупо не падали бы, а торпедировали или использовали бомбы. Вышел бы толк, а так просто тупо гибли.
F
FrogFoot
Ессекс маломерки остальные больше, теперь смотрим что я сказал.. Эссаксы и эксортники (которые имеено что эскортники - сумбарину отогнать легкий крейсер и тд..в реальном бою они слабы..по причине очень малого числа авиаггруппы слабой броневой и
практически никакйо зенитной защиты). И что мы имеем декабрь 41 - джапы сжигают флот в перлхаброре вместе авианосцами..ленгинтонами и прочия прочия... 9декабря пенды на ушах мобилизируется промышленность ставятся закзаы во все верфи и +13 месяцев (идеальный вариант, хотя только самое начало ковеера
аваносцев нет, опыт наработки все это далее) получаем январь 43 что я и имел ввиду. а если брать реальность то до середины 43 пендам просто не начем воевать в Тихом океане, к этому времени думается джапы были бы и в Индии и на значительной части Австралии
Вы перед тем как писать че нить типа: "Ессекс маломерки остальные больше" - ознакомьтесь с фактами, т.е откройте любой справочник и посмотрите характеристики АВ заложенных в примерно в это же время в других странах.
Водоизмещение:
Эссекс 26670 (34880)
Illustrious 23000(28210)
Shokaku 25675(32105)
Taiho 29300(37270)
И как бы становится ясно что вы ткнули пальцем в небо.
Дальше. На 7.12.41 США имели 6 полноценных АВ (плюс Ленгли и Ренджер)
Из них только 3 входили в состав Тихоокеанского флота.
Где они были:
Саратога на момент нападения был в Сан-Диего проходил мелкий ремонте.
Лексинтон и Энтэрпрайз досталяли самолеты соответсвенно на Мидуэй и Уэйк.
Короче японцы могли поймать в Перл-Харборе только последние два.
Врядли бы это сильно изменило баланс, неприятно конечно, но не катастрофа.
США бы просто сняли бы все АВ с атлантики и все.
[Сообщение изменено пользователем 15.11.2008 23:47]
F
FrogFoot
Вот если бы они так тупо не падали бы, а торпедировали или использовали бомбы. Вышел бы толк, а так просто тупо гибли.
Дак для импользования бомб и торпед нужно умение.
Поэтому и начали использовать камикадзе. Т.е для того что бы правильно расчитать точку пикирования для атаки на корабль идущий со скоростью 60 км/ч надо долго учится и иметь немалый налет.
Ничего этого у японцев в 44 небыло. А для того что бы направить самолет на корабль достаточно пройти короткий курс взлет-посадка.
B
BSN
Поэтому и начали использовать камикадзе. Т.е для того что бы правильно расчитать точку пикирования для атаки на корабль идущий со скоростью 60 км/ч надо долго учится и иметь немалый налет.
Ничего этого у японцев в 44 небыло. А для того что бы направить самолет на корабль достаточно пройти короткий курс взлет-посадка.
А для того что бы долететь до корабля нужно быть АСом или корабль должен быть не защищен. .
D
®Djinn©
А для того что бы долететь до корабля нужно быть АСом или корабль должен быть не защищен. .
Достаточно спикировать с высоты где зенитки еще не берут
А когда станут брать - будет уже не важно
Или на бреющем прорваться где зенитки уже не берут
а пулеметами сильно самолет не покоцаешь
B
BSN
Достаточно спикировать с высоты где зенитки еще не берут
Это вы говорите о том как скинуть бомбу или торпеду!
А для попадания по кораблю самолетом до корабля нужно долететь в плотную.
А зенитчики оснащены не автоматоми, а пушками.
K
Konstantin_I
В этих документах все совершенно наоборот. То есть Поляк расстреляли Немцы.
Елы-палы, хоть википедию посмотрел бы... В том месте НЕСКОЛЬКО захоронений расстреляных НКВД, причем не только поляков (есть и русские и украинцы и прибалты...) и не только военных. И речь не идет не о каких 14 тыс, их существенно меньше. Хватит уже сказочки сочинять про немцев, которые 4 тыщи пленных расстреляли (которые по документам в плене СССР попали кстати, ибо часть трупов идентифицировали), а 300 тыщ домой отпустили, а остальных на работы увезли!
Есть единичные факты. До 43 года Немцев брали в плен очень мало.
Именно по этому в отчетах очень мало пленных, нерелально мало по отношению к безвести пропавшим согласно немецкой статистики... Это массовые факты расстрелов, ими почти все воспоминания ветеранов пестрят.
Реальных фактов преднамеренного массированного растрела, как в случае с США нет.
"Я не знаю" и "нет" - две большие разницы.
B
BSN
"Я не знаю" и "нет" - две большие разницы.
Просто приведите факты если они вам известны.
Елы-палы, хоть википедию посмотрел бы... В том месте НЕСКОЛЬКО
захоронений расстреляных НКВД, причем не только поляков (есть и русские и украинцы и прибалты...) и не только военных. И речь не идет не о каких 14 тыс, их существенно меньше. Хватит уже сказочки сочинять про немцев, которые 4 тыщи пленных расстреляли (которые по документам в плене СССР попали
кстати, ибо часть трупов идентифицировали), а 300 тыщ домой отпустили, а остальных на работы увезли!
Документы в студию.
F
FrogFoot
А для попадания по кораблю самолетом до корабля нужно долететь в плотную.
А зенитчики оснащены не автоматоми, а пушками.
На пикировании скорость можно развить до 700км/ч
и попасть по идущему на тебя в лоб самолету очень сложно
K
Konstantin_I
Документы в студию.
КАКИЕ? начни в википедии, там сканы самых известных есть
Просто приведите факты если они вам известны.
что подразумевается под этим?
B
BSN
и попасть по идущему на тебя в лоб самолету очень сложно
Я видео привел уже. Просто просмотрите его.
B
BSN
КАКИЕ? начни в википедии, там сканы самых известных есть
WiKi не аргумент!
что подразумевается под этим?
Вы утверждаете что есть такие факты дак приведите их.
F
FrogFoot
Я видео привел уже. Просто просмотрите его.
Я посмотрел.
Там есть момент когда камикадзе попал в АВ, вид сбоку, угол пикирования был примерно 45 градусов.
Кое кто понятно не долетал даже и до кораблей.
Там кроме ПВО кораблей была еще и зона перехвата истребителями авианосцев.
Но шансов попать бомбой или торпедой у японцев уже было мало.
По сути подаляющий процент их квалифицированных летчиков погиб в 42-43
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.