На Плотинке построят офисы

Niк
От пользователя ISM
Почему бы на основе старых зданий Механической фабрики не воздвигнуть что то новое.

Почему Россияне хотят быть умнее всех????
0
Grett_G
От пользователя ISM
Почему бы на основе старых зданий Механической фабрики не воздвигнуть что то новое.

Кстати, вот фото этой фабрики. Узнаёте исторический сквер?


благодаря таким вот как Вы, и сложно узнать. Очень многое уже уничтожили. давайте совсем снесем. прекрасная стройплощадка. раньше тут была история, город начинался.. а теперь - так - офисы. так что ль?

Кстати, сами смотрите внимательно - на фото есть эти здания, что стоят сейчас - вы ж уверяли, что они новоделы.

И еще: почему вы так настаиваете на том, что что-то новое надо. прямо подозрительно. не из архитектурной ли вы академии - не лоббируете ли этот проект.

Уважаемый, неужели непременно надо до основания уничтожить все старое, тобы это ваше "новое" строить. стройте. где угодно. но нельзя отбирать у города историю! и у каждого из нас - горожан.
5 / 0
ISM
От пользователя Grett_G
вы ж уверяли, что они новоделы.
Видимо под словом "новодел" мы понимаем разные вещи. Когда историческая кладка тщательно заштукатуривается, оконные проемы закладываются кирпичом - это не новодел?
0 / 2
Grett_G
Стены там что ни на есть настоящие. середина 19-го века это что ль новодел?? полтора столетия вам тьфу. так?

а вот если все это достроить, объединить, застеклить на этаж выше - это уже получается - лучше б не сохраняли. одно, что испортили.


[Сообщение изменено пользователем 16.09.2008 20:46]
1 / 0
Grett_G
От пользователя ISM
Когда историческая кладка тщательно заштукатуривается, оконные проемы закладываются кирпичом - это не новодел?


это не новодел.
это историческое здание. оно не становится новым.
для справки:
Новодел — в широком смыле слова: современные копии старинных вещей. спорить с энциклопедией станете?
1 / 0
shol
Grett_G "И еще: почему вы так настаиваете на том, что что-то новое надо. прямо подозрительно. не из архитектурной ли вы академии - не лоббируете ли этот проект."

Вряд ли уважаемый автор "на три буквы" и защитник уничтожения центра - из архитекторов . Он даже не помнит когда там начали сносить дома то лив 60-х то ли в 70-х. Хотя .... можжет быть как раз поэтому он и автор сего проекта. Любитель. Бывает, что пустая голова ногам покоя и не дает.
0
shol
Оказывается крицкий все одобрил без ведома Чернецкого. Многие верят

http://www.vesti-ural.ru/news.php?nid=4295

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2008 20:54]
0
shol
http://ura.ru/content/svrd/16-09-2008/articles/102...

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2008 23:29]
0
o158ew3ce
обидно.. опять построят какуюто муру из стекла..
город превратился с помойку из стела..с ужасной архитектурой.. еще и исторический центр испортить решили.. Драмтеатр - ужас а не здание теперь.. (((((
Ректор УГАХА - нереспект..хотя сколько знаю всегда был нереспект во всем...
7 / 0
Сволочи. У меня муж Арх закончил - сегодня после новостей офигел и говорит: мне стыдно, что это наш Арх... Что делать-то??? Может, срочно какое письмо в департамент Федеральный по памятникам?? Или гонца с письмом???
2 / 0
Не Здешний паренек
Всё нечитал.
Во всём мире давно уже отказываются от стекла и бетона, наши как всегда тормозят!
0
aka_paket4ik_topolb
Лучше бы эти деньги ХК "Автомобилист" выделили или "Уралу", а то спорт в области умирает! :weep:
2 / 2
page404
От пользователя пицотметрофкраснойтряпки (:)))
а кто такой Заборов?..


так это, оказывается, "тот самый Заборов"
http://www.tass-ural.ru/expert/?id=822
ну и дела...
1 / 0
shol
Почитал любопытную бумагу. Ее в академиии словно драгоценность какую хранят. Шапка "постановление главы Екатеринбурга" и пять пунктов про переделку Плотинки. Он правда вот только говорил, что город ничего не решил. Видать забыл про бумагу, которую подписал за пару дней до отпуска. Пора бедняге пить от склероза что-то.
Строительные работы кстати продолжаются.

[Сообщение изменено пользователем 18.09.2008 08:51]
0
DoctorADS
От пользователя shol
подписал за пару дней до отпуска

судя ео его виду, он не думал, что вернется из этого отпуска
1 / 0
Azid (NeoN)
От пользователя Grett_G
может попробуем встать на защиту того, что осталось от истории города.

да уж нада встать на защиту. а то совсем сокро чупуха будет, и вообще не останется мест где можно погулять....
а остальны кто хочет найти новый вектор развития, то спрошу вот что? когда обратно переименовали в Екатеринбург, то почему то никто не возмущался. и согласились.
и еще когда ставили Татищева и ДеГенина никто не возмущался, а наоборот....... нормально, давайте будем помнить про свою историю....
да весь мир сохраняет свои музеи, тока /россия все свое распродает за границы и ничего не оставляю себе.....итак уже распродали пол россии, давай те дальше будем ее распродавать....
0
DoctorADS
на самом деле... имхо история очень темная... и такое ощущение, что власть пошла ва-банк...
потому что этот вне-конкурсный проект - натуральный залет
0
page404
От пользователя DoctorADS
вне-конкурсный проект

От пользователя shol
Почитал любопытную бумагу.

а чья собственность эти здания в историческом сквере - УрГАХА или города? кстати, там же еще рядом и музей природы есть. его и так из Зеленой рощи вывезли раз уже.
0
Photo by Папа Рацио
От пользователя AрктикA
а чья собственность эти здания в
историческом сквере - УрГАХА или города?

УрГАХА
0
Прощай, Екатеринбург! Как стало известно «URA.Ru», мэрия города дала добро на строительство там, где это казалось невозможным, - на Плотинке, в Историческом сквере. Последний кусочек старого города, который можно было показать туристам, скоро поглотит очередное здание из стекла и бетона. Самое страшное, что лоббист проекта – уважаемый в свердловской политике человек и отступать он не намерен. Европейские музеи радостно потирают руки – с Урала они получат то, о чем не могли и мечтать. Авторитетные архитекторы однозначно выступили против – у них есть свой проект. Почему Роман Абрамович лучше Аркадия Чернецкого, на чем могли бы сэкономить государственные пиарщики, чьи деньги крутятся в проекте – в нашем материале.

Более исторического места, чем сквер на Плотинке, в Екатеринбурге не найти, но это ненадолго. Как стало известно «URA.Ru», администрация города совместно с Уральской государственной архитектурной академией разработала проект застройки этой площадки. Если сейчас между проспектом Ленина и улицей Малышева стоят два корпуса и остов старого здания (во дворе установлены старые станки), то в конце 2009 года здесь должно появиться новое здание из стекла и бетона.

По задумке авторов, в 2-2,5-этажном здании (высота постройки еще согласуется) разместится центр развития дизайна. Эту структуру еще два года назад создали по инициативе тогдашнего министра экономического развития России Германа Грефа. Он решил, что в стране проблемы с дизайном и нужны «точки роста» - одну нарисовали в Екатеринбурге. До сих пор своего помещения у центра не было, и вот в вузе придумали поселить дизайнеров в Исторический сквер. Впрочем, выглядеть их здание общей площадью 4-6 тыс. кв. метров будет совсем не по-дизайнерски: внешняя стена, выходящая на Исеть, будет опираться на старую заводскую, эдаким зеркальным наростом. В итоге вместо старинного остова в самом историческом центре будет новодел, опирающийся на старые стены. Такое уже можно увидеть – на улице Белинского лицевая сторона кирпичного домика вмонтирована в зеркальный фасад новостройки (рядом памятники Бендеру и Воробьянинову).

Шоком для всех политически подкованных горожан станет следующая информация – курирует проект новый проректор архитектурной академии Александр Заборов, несколько лет назад бывший вице-спикером областной Думы. Неожиданность его появления в этом проекте в том, что в парламенте Александр Владимирович был либералом, демократом, борцом за снижение государственного вмешательства в экономику и изменения всей бюджетной политики региона. Ему верили и считали вполне интеллигентным человеком, поддерживающим общеевропейские ценности. Но мода что-нибудь построить в Екатеринбурге, оказывается, способна захлестнуть любого… В беседе с корреспондентом «URA.Ru» Заборов заверил, что разработанный проект шикарен, вписывается в мировую тенденцию и повторяет судьбу дома на площади 1905 года, над которым надстроили стеклянно-бетонный пристрой и вскоре разместят торговый центр. «Мы согласовали проект со всеми структурами, отвечающими за культуру», - сказал Заборов.




Хотя при чем тут уполномоченные структуры? Здесь важно другое: хищническое отношение к истории и наплевательское - к своим землякам. Мы уже отмечали, что сейчас у Екатеринбурга нет реальной истории. Экскурсоводы шутят: рассказ о нашем городе – это рассказ о том, что здесь было раньше. Найти историческое здание даже XIX века затруднительно, про XVIII-й и говорить не приходится. Горожанам, принимающим гостей, кроме новодела Храма-на-Крови и бесчисленных торговых центров нечего и показать. Что в этом поразительного и интересного? Каких туристов это привлечет?

Исторический сквер – последнее не тронутое строительным бумом место. И какое место. Грубо говоря, екатеринбуржцы топчут землю на этом пятачке уже 285 лет. Оставшиеся заводские помещения – те самые, откуда начинался Екатеринбург, Свердловская область, где состоялись и тот же Чернецкий, и Заборов.

Но услышим аргументы строителей. В архитектурной академии дворик в сквере называют непопулярным у туристов. Но, извините, в 2007 году в Екатеринбурге был всего миллион приезжих, из них 90% - командировочные. Это крохи, и ясно, что толпы китайцев или итальянцев во дворике не будет никогда, хотя каждый из 100 тыс. приезжающих посмотреть город появляется на Плотинке и смотрит, в том числе, на старые станки.

Несколько недель назад в Екатеринбурге была делегация музеев Германии, и ее поразила наша экспозиция станков. Фишка в том, что промышленное оборудование, теперь стоящее под дождем, было создано при участии немецких инженеров и в Германии оно на вес золота – в середине прошлого века в условиях дефицита металла многие станки отправили на переплавку. Зная о том, что сейчас в Екатеринбурге готовы свернуть экспозицию, немцы попросили передать станки им. По неофициальным данным, этот проект находит поддержку, потому что Екатеринбургу экспозиция не нужна: мэрии ее ставить некуда, Уралмашзавод, сделавший городу столь ценный дар 35 лет назад, не горит желанием принимать подарок обратно. Туристов никто не спрашивает? Хотя фотографий на фоне прессов на Плотинке сделано десятки тысяч.



А чего стоит постамент Петра Первого, установленный в этом же дворике? Кто-то, наверно, забыл, что именно на этом куске мрамора в XIX веке стоял первый в городе бюст российского царя, при котором был основан Екатеринбург. Именно с этого куска бюст сбросили большевики и уничтожили на заводе, а на пустующее место поставили бронзового Горького. Именно на него в начале 90-х уже XX века установили новый бюст Петра, и тогда городская общественность единодушно говорила о связи поколений. Чем не городская легенда, которых так не хватает и которые пытаются придумать местные пиарщики?

Вторая позиция академии – центр дизайна необходим. Если смотреть объективно, то почему бы и не построить его в Историческом сквере. Если ссылаться на тот же европейский опыт, что там нет прецедентов подобного использования старых зданий? Есть, только если в Париже и Лондоне важных исторических точек сотня-другая, у нас она одна. Попробуй застеклить английский парламент, римские развалины – разъяренная общественность разорвет тебя в клочья. Почему у нас можно так обращаться с единственной исторической ценностью?

Хотя ладно. Давайте поставим дизайнерский центр, но сделайте его оригинальным, живым, или наоборот максимально состарьте, но не заваливайте стеклом и бетоном. Этот симбиоз утомил даже губернатора Эдуарда Росселя.



Известный екатеринбургский архитектор Геннадий Белянкин, во многом создавший образ города в советское время, сохранивший для нас отдельные части заводских помещений, рассказал нашему агентству, что есть другой вариант использования площадки в Историческом сквере. «Мы предлагали восстановить заводские корпуса, которые были взорваны. Есть же фотографии, есть данные, какими были эти здания. Их строили Малахов и Свиязев. То, что мне удалось сохранить от взрывов, – это мизер, и если восстановить прошлые корпуса, помещений будет много. Хватит и на дизайнерский центр», - вспомнил Белянкин. Не желая конфликтовать с академией, он еще оговорился, что не может комментировать новый проект, поскольку его не видел. Но не сдержался, добавил: «Я двумя руками за восстановление прежнего».

Правда, неясно, нужен ли этот центр дизайна самой академии. Сейчас вся культурная Москва стоит на ушах, обсуждая новый проект Даши Жуковой – центр «Гараж», где вот-вот откроется выставка Ильи Кабакова. Этот проект (к слову, полная реконструкция старого московского автобусного гаража без современного остекления) – главная тема и для европейской культуры, заявка на победу и прочая. Роман Абрамович аккуратно восстановил прорывной проект XX века, у Аркадия Чернецкого это не получается.

Но представьте, что в Екатеринбурге может открыться подобная же площадка. Махнем рукой на старину. Только в академии нам объяснили: под экспозиции отдадут только часть залов (в основном это будут те же выставки, что проходят сейчас в фойе вуза), а вторую часть займут дизайнерские мастерские, где будут, например, придумывать новые диваны. Мастерская в центре города – просто автомат по сбору арендной платы, тем более что своих расходов никаких: 100 млн. рублей дает федеральный бюджет, 60 – губернатор, а академия только кадры.



Ответить на вопрос, почему нельзя построить центр развития дизайна в другом месте, в академии не могут. Разговариваешь с Александром Заборовым, ссылаешься на Белянкина, а в ответ: «Это уважаемый человек, но он к этому проекту отношения не имеет». Говоришь о туристах, о малаховском проекте, а трубка выдает совсем дикое: «Дом Малахова – это другое место. А туристы… Глава города подписал уже два постановления».

Да при чем тут глава города… Исторический сквер – это место, принадлежащее каждому горожанину. У Екатеринбурга огромные площади – стройте, где хотите, откройте центр развития дизайна у «Белой башни» - реального дизайнерского памятника. Около недостроенной телебашни – не меньшего дизайнерского рекорда – места хоть отбавляй. Но нет – требуют именно эту площадку. Самое поразительное с игрой в стеклянные кубики - авторы попросту не чувствуют, что могут ошибаться. Многоэтажные стеклопакеты уже населили центр, и в голове заказчиков нет никаких барьеров: почему бы сейчас не зайти в историческую часть, ну и что, что раньше был музей - теперь здесь офис.

Михаил Вьюгин, © «URA.Ru»
2 / 0
shol
http://www.vesti-ural.ru/

особенно умилен комментарий проектора по поводу документа, подписанного Чернецким про который тот забыл "Он подписывал… У него очень много объектов, очевидно…"

Мэрия отвечает за согласование, здание принадлежит УргАХА , а плотинка всем нам. Или не так?

[Сообщение изменено пользователем 18.09.2008 14:15]
0
page404
От пользователя Nuclear V
новый проректор архитектурной академии Александр Заборов, несколько лет назад бывший вице-спикером областной Думы. Неожиданность его появления в этом проекте в том, что в парламенте Александр Владимирович был либералом, демократом, борцом за снижение государственного вмешательства в экономику и изменения всей бюджетной политики региона.

угу. в том-то и дело, как неожиданно он появился там, аккурат под проект. "архитектор".
1 / 0
Grett_G
От пользователя AрктикA
а чья собственность эти здания в историческом сквере - УрГАХА или города?




От пользователя shol
Здание принадлежит УгАХА , а плотинка всем нам. или не так?


Небольшое уточнение. эта территория - особо охраняемый памятник, внесенный в федеральный реестр. это объект культурного наследия ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ. а здание в котором теперь размещается музей архитектуры передан на баланс Архитектурной академии 35 лет назад. в общем-то поэтому они и получили так легко федеральные деньги и согласование.

только вот сколько бы они не говорили о выставочном центре, на месте площади со старыми станками - это будет здание для внутренего пользования. сколько из нас, горожан и гостей города, захочет пойти на выставку и посмотреть архитектурные проекты выпускников? тем более за деньги.
2 / 0
shol
люди из "ящика" заинтересовались эскизами модернизации "плотинки" на форуме. Покажут даже в эфире, если не врут конечно. У кого какие идеи?

[Сообщение изменено пользователем 18.09.2008 14:32]
0
DoctorADS
От пользователя shol
люди из "ящика" заинтересовались эскизами модернизации "плотинки" на форме. Покажут даже в эфире, если не врут конечно. У кого какие идеи?

пусть обратятся к Заборову, Крицкому и Чернецкому - этого будет достаточно... и без картинок.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.