Евреев не бывает!

95,8
От пользователя Консультант
Еврей может и не исполняя традиций оставаться евреем.

как в Израиле к такому еврею относятся евреи?...почему именно там, по таму, что там не нужна лож во спасение и не надо маскироваться под кого либо...
0
Например, у нас есть друг, абсолютно светский еврей, уехавший в Израиль с семьей, потом переехавший оттуда в Канаду. Так вот его старший сын решил для себя, что его стезя - религия и пошел в Ешиву - еврейскую религиозную школу, уже в Канаде. Сейчас он стал раввином.
И все продолжают быть одной крепкой еврейской семьей - раввин с женой и детьми, его нерелигиозный брат, папа, мама и все остальные родственники. Нормальная ситуация!
А вот еврей, сознательно ушедший в христианство - он от еврейства отказывается.
0 / 1
Джин тоник
От пользователя Консультант
А вот еврей, сознательно ушедший в христианство - он от еврейства отказывается.

Так у вас еврейство это привелегия данная равиннами или все же наследственность данная родителями евреями(папой и мамой евреями, обоими вместе и без вариантов). :-D
1 / 0
95,8
От пользователя Консультант
А вот еврей, сознательно ушедший в христианство - он от еврейства отказывается.

а почему?
а если он уйдёт в ислам?
0
От пользователя one сеnt
как в Израиле к такому еврею относятся евреи?

Да абсолютно нормально! В Израиле только 15% евреев считают себя религиозными. И никаких распрей между религиозными и нерелигиозными нет.
Вместе работают, учатся, вместе служат в армии...
0 / 2
От пользователя Консультант
А вот еврей, сознательно ушедший в христианство - он от еврейства отказывается.

Евгения, простите меня, пожалуйста, но от морды лица отказаться невозможно... Какую бы веру человек ни принял, он остаётся таким, каким его Мама произвела на свет...
0
95,8
От пользователя Джин тоник
Так у вас еврейство это привелегия данная равиннами или все же наследственность данная родителями евреями(папой и мамой евреями, обоими вместе и без вариантов).

или хотя бы одной мамой по закону равинов...)
0
От пользователя Джин тоник
Тогда в реальности вы не евреи по жизни, а евреи по справке от сохнут.

При чем здесь сохнут? Я еврейка только потому, что родилась от мамы-еврейки. Все, это условие необходимое и достаточное.
И главное доказательство моего еврейства - свидетельство о рождении, мое и мамино.
0 / 1
От пользователя Konstantin I (Инквизитор 1 ран...
ибо остается только энический и генетический признаки

У евреев нет этнических и генетических признаков?
От пользователя Консультант
А нерелигиозные - о нем слышали

Враки. Мой дед в совершенстве владел и ивритом, и идишем, хотя религиозным не был.
Еще раз, почему евреи - не нация, а если не нация, то кто. Нация только те, у кого есть государство?
Цыгане - не нация?
От пользователя Konstantin I (Инквизитор 1 ран...
И очень скора такого татарина не будет, растворится

утопия:-)
От пользователя one сеnt
ключевое слова ваших постов и мировозрения - Мне(тоесть Вам) КАЖЕТСЯ...

Конечно, утверждают что-либо безапелляционно только дураки:-p
От пользователя one сеnt
это пишет женщина еврейской национальности которую невозможно обвинить в чем либо...

Я тоже женщина еврейской национальности и пытаюсь понять, я теперь русская, сектантка или меня вообще нет:-)
0
95,8
От пользователя антилопа
Евгения, простите меня, пожалуйста, но от морды лица отказаться невозможно... Какую бы веру человек ни принял, он остаётся таким, каким его Мама произвела на свет...

только не у евреев...вот так вот...дак где здесь нация, в чем она, и как можно негра принявшего иудаизьм признать евреем а чистокровного еврея по маме с папой принявшего христианство не евреем...вот ведь в чем тема автора... :-)
0
От пользователя one сеnt
а если он уйдёт в ислам?

Тем более...
От пользователя антилопа
Евгения, простите меня, пожалуйста, но от морды лица отказаться невозможно... Какую бы веру человек ни принял, он остаётся таким, каким его Мама произвела на свет...

Разумеется, но с точки зрения законодательства Израиля - еврей, принявший ислам - не еврей.
В Израиле есть Закон о возвращении, ключевой закон государства.
Вот цитата из него:
"В соответствии с данным законом "евреем" считается тот, кто родился от еврейской матери или перешел в еврейство и не принадлежит к другой религии"
Под "перешел в еврейство" имеется в виду прохождение гиюра.
0
95,8
От пользователя Консультант
Тем более...

а если русский примет ислам он кто будет, какой национальности?
а если немец бросит лютеранство и уйдёт в иудаизм, но при этом у него и мама и папа немцы он кто будет, какой национальности?
0
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-....
Враки. Мой дед в совершенстве владел и ивритом, и идишем, хотя религиозным не был.

Ну почему "враки", я же не сказала, что нерелигиозные непременно не знают языка, могут знать, могут не знать, но не слышать о нем - не могут:-)
0
95,8
От пользователя Консультант
Разумеется, но с точки зрения законодательства Израиля - еврей, принявший ислам - не еврей.
В Израиле есть Закон о возвращении, ключевой закон государства.
Вот цитата из него:
"В соответствии с данным законом "евреем" считается тот, кто родился от еврейской матери или перешел в еврейство и не принадлежит к другой религии"
Под "перешел в еврейство" имеется в виду прохождение гиюра.

секта...моя миссия закончена...ушёл из темы...
0
От пользователя Консультант
с точки зрения законодательства Израиля - еврей, принявший ислам - не еврей.

Это - совершенно другая тема. Мы сейчас тут нагородим...
Давайте обсуждать тему, поднятую троечником от социологии...
0
Konstantin_I
От пользователя Консультант
Есть. Иврит. Это язык Торы, и религиозные евреи его всегда знали, независимо от того, на каком языке они говорят и говорили. А нерелигиозные - о нем слышали

Это язык общения? Что за ересь, это как мова для русских, кто-то где-то умеет на ней говорить, но общим языком общения она не является.

От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-....
У евреев нет этнических и генетических признаков?

Общих для всех нет конечно, у негров, семитов, германцев, славян и пр. кем являются евреи с точки зрения генетики есть только различия.

От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-....
утопия:-)

Это реальность, такой процесс происходит уже 200 лет. Ну насколько понял с историей у вас тоже проблемы. За 100 лет из русских делали татар и наоборот несколько раз, простой сменой национальности в паспорте, больше они ничем не отличаются в основной массе.
0
От пользователя антилопа
Это - совершенно другая тема. Мы сейчас тут нагородим...
Давайте обсуждать тему, поднятую троечником от социологии...

Ну, на самом деле строгое определение еврейства нужно исключительно для того, чтобы тебя в Израиль пустили или в Израиле брак зарегистрировали...
А по житейски - конечно, еврей...принявший ислам:-) К счастью, среди моих знакомых таких нет, и, надеюсь, не появятся:-)
0
От пользователя Консультант
и, надеюсь, не появятся

Я дам Вам парабеллум... (с)
0
Джин тоник
От пользователя one сеnt
или хотя бы одной мамой по закону равинов...)

То есть по декрету древних еврейских комиссаров Галахе любого(любую) желающего(щую) можно записать в евреи(йки) если он(она) смогла доказать что их мама еврейка ( а та мама может быть китаянкой, негритянкой, чукчей, индианкой ...).
Биологическоя сторона рождения при таком раскладе уже не имеет никакого значения. :-D имеет значение только справка от местного равина, подтверждающая еврейское происхождения китаянки, негритянки, чукчи...
Так что ли???





[Сообщение изменено пользователем 09.08.2008 20:28]
1 / 0
От пользователя Джин тоник
То есть по декрету древних еврейских комиссаров Галахе любого(любую) желающего(щую) можно записать в евери(йки) если он(она) смогла доказать что их мама еврейка ( а та мама может быть китаянкой, негритянкой, чукчей, индинкой ...).

Если смогли доказать - да, евреи:-) Только поделитесь, как именно:-)
В период "большой алии", в 90-х годах, я знаю, что в Казахстане примерно 2000$ стоило доказательство еврейства для консула... Конечно, липовое.
Недаром выражение ходило: "Ты еврей, а я не смог..."
:-D
0
От пользователя антилопа
Я дам Вам парабеллум...

Не надо, я не настроена воинственно. Просто я вряд ли буду общаться с таким человеком.
0
Джин тоник
От пользователя Консультант
Если смогли доказать - да, евреи Только поделитесь, как именно

Доказательства в Израиле, где с каждым годом нарастают скандалы по поводу этой самой алии и торговле докуменами о происхождении.

Кого там сейчас только нет - нет только натуральных евреев.


Куда они все отуда эмигрировали? В Канаду? В штаты?
0
От пользователя Джин тоник
Кого там сейчас только нет - нет только натуральных евреев.

Это Вы с чего взяли? В Израиле живет примерно 6 млн евреев, и подавляющее большинство из них - натуральные и чистопородные.
0 / 2
От пользователя Konstantin I (Инквизитор 1 ран...
Это реальность, такой процесс происходит уже 200 лет. Ну насколько понял с историей у вас тоже проблемы. За 100 лет из русских делали татар и наоборот несколько раз, простой сменой национальности в паспорте, больше они ничем не отличаются в основной массе.

Вы опять начинаете в отсутствие внятных аргументов переходить на личности? Татары - одна из немногих наций на территории России, сохраняющая язык, а так же культурные традиции.
В паспорте можно написать что угодно, а вот фейс свой ты никуда не деваешь, как тут уже говорил предыдущий оратор.
0
Джин тоник
От пользователя Консультант
В Израиле живет примерно 6 млн евреев, и подавляющее
большинство из них - натуральные и чистопородные.

Для меня более убедительным является файсконтроль и сравнивнение тех кто выдаёт себя за евреев с ихними родителями.
Ошибки в таких случаях практически исключены.
Это ведь природа мать вывела такую породу людей, а не еврейские равинны своими справками определили кого можно, а кого нельзя по закону Галахе записать в еврейство.


[Сообщение изменено пользователем 09.08.2008 20:40]
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.