Евреев не бывает!
U
95,8
Какие то проблемы с произношением твёрдого согласного
Вы таки полагаете шо я имею произносить слова картавя?
И
Иваницкая
Вы таки полагаете шо я имею произносить слова картавя?
Таки натурально полагаем, что картавите, чоуж
U
95,8
Таки натурально полагаем, что картавите, чоуж
значит бабу физу глотают...меня касе это не может не порадовать...
[Сообщение изменено пользователем 09.08.2008 18:53]
K
Konstantin_I
повод её у Вас забрать: у Вас не оказалось сигареты в нужное время.
Именно.
Т.е. Вы считаете, что никакие социально-культурные корни евреев, разбросанных по всему миру не объединяют, а другие нации объединяют?
Почему же женская? Я спрашиваю Вас про еврея нерелигиозного, который здесь и сейчас, у него мама еврейка и папа еврей, они тоже нерелигиозные, но сохранили язык. Он теперь русский, если живет в России?
Но нерелигиозные евреи ассимилируются за 2-3 поколения с местным населениям и становятся
русскими, немцами, поляками, сомалийцами и пр.
Почему же женская? Я спрашиваю Вас про еврея нерелигиозного, который здесь и сейчас, у него мама еврейка и папа еврей, они тоже нерелигиозные, но сохранили язык. Он теперь русский, если живет в России?
Он теперь русский, если живет в России?
Судя по постам Константина, да.
А вот, если бы он не был евреем, то и русским бы не стал... Никогда...
А вот, если бы он не был евреем, то и русским бы не стал... Никогда...
Как раз хотела продолжить мысль, что нерелигиозный татарин, не знающий языка и не имеющий понятия и не соблюдающий традиций, почему-то все равно татарин.
Вот не надо про ассимиляцию.
Например, наша семья.
Мои бабушка и дедушка по маме ушли из своих семей в революцию, не были религиозными, не выучили детей идишу, которым владели сами.
Папа в своей семье тоже идиш не выучил.
То есть жили мои родители и без языка, и без религии, но никогда не забывали о том, что они евреи. Русскими не стали ни они, ни я с братом.
И их внуки, мои дети - в Израиле, и знают о религии, традициях гораздо больше, чем их бабушка и дедушка. Но еврейство их - от бабушки и дедушки и далее , наверх, в поколения предков.
Еврем не забывают своих корней и от них не отказываются, ни за 2-3 поколения, ни дольше.
Например, наша семья.
Мои бабушка и дедушка по маме ушли из своих семей в революцию, не были религиозными, не выучили детей идишу, которым владели сами.
Папа в своей семье тоже идиш не выучил.
То есть жили мои родители и без языка, и без религии, но никогда не забывали о том, что они евреи. Русскими не стали ни они, ни я с братом.
И их внуки, мои дети - в Израиле, и знают о религии, традициях гораздо больше, чем их бабушка и дедушка. Но еврейство их - от бабушки и дедушки и далее , наверх, в поколения предков.
Еврем не забывают своих корней и от них не отказываются, ни за 2-3 поколения, ни дольше.
z
zlat
почему-то все равно татарин.
Весьма спорно
U
95,8
Как раз хотела продолжить мысль, что нерелигиозный татарин, не знающий языка и не имеющий понятия и не соблюдающий традиций, почему-то все равно татарин.
Вы такая забавная...автор это и хочет до Вас донести...что евреи это не нация а лишь группа людей сплочённая едиными религиознами убиждениями и кто с ними не един в религиозных убиждениях тот уже не еврей...секта...вот и всё...
U
95,8
То есть жили мои родители и без языка, и без религии, но никогда не забывали о том, что они евреи. Русскими не стали ни они, ни я с братом.
а как сами евреи называют таких евреев и как к ним относятся?
а как сами евреи называют таких евреев и как к ним относятся?
Здрасьте, приехали! Так в России таких евреев подавляющее большинство! Мы и есть "сами евреи", самые настоящие, по Галахе, "рожденные от матери-еврейки".
Никто же из нас не принял христианство! Вот тогда бы - "выкресты", отказавшиеся от своей религии и от национальности.
А еврей, не исполняющий религиозные обряды, остается евреем. И относятся к ним, как к евреям, и евреи, и неевреи.
Вы такая забавная...автор это и хочет до Вас донести...что евреи это не нация а лишь группа людей сплочённая едиными религиознами убиждениями и кто с ними не един в религиозных убиждениях тот уже не еврей...секта...вот и всё...
Да это Вы забавный, вместе с автором, а счас и вовсе бред написали. Получается что процентов 90 евреев - сектанты. Мне кажется, по сравнению с теми же мусульманами и христианами, евреи, т.е. иудеи гораздо менее религиозны в своей массе. Следовательно, не религия является сплачивающим их фактором.
историк Шломо Занд уверяет, что не существует такой нации, как евреи
Прочитала тему на два раза, нигде не нашла внятных аргументов этому тезису. Ткните уже мне дуре-бабе-табуретке.
U
95,8
Никто же из нас не принял христианство! Вот тогда бы - "выкресты", отказавшиеся от своей религии и от национальности.
спасибо за такой ответ...значит отказ от религие автоматически снимает с еврея национальность еврея...спасибо за правдивость...ведь отказ от православия не снимает с русского национальность русский как в прочем если татарин станет православным он всё равно останется татарин...лишь причастность к секте свидетелей иеговы объеденяет людей всех расс и автоматом лишает их причастности к данной секте если те откажутся от неё и перейдут в другую веру...
А еврей, не исполняющий религиозные обряды, остается евреем. И относятся к ним, как к евреям, и евреи, и неевреи.
они становятся русскими, живут в резервациях на землях спорных, получают первыми раздачи от арабов и работают мойщиками туалетов...люди последнего сорта, практически арабы...
U
95,8
Мне кажется,
ключевое слова ваших постов и мировозрения - Мне(тоесть Вам) КАЖЕТСЯ...
Д
Джин тоник
и есть "сами евреи", самые настоящие, по Галахе, "рожденные от матери-еврейки".
Ваши лозунги здорово отдают сионисткой идеологией.
Эти лозунги мне почему-то напоминают известную цитату:"Если погибну прошу считать меня камунистом!"
А если отбросить постулаты сионизма и один из его первобытных законов Галахе, причём достаточно злобным и примитивным, чтобы ему могли следовать большинство цивиллизованных евреев, то что тогда останется???
Останется ли убеждение человка в том что он еврей или ему обязательно нужна будет какая-нибудь справка от сохнут, подтверждающая его принадлежность к еврейству???
Или достаточно того что человек хорошо владеет языком и следует традициям своих еврейских предков?
Вам бы с этой речью к автору темы обратиться, а не перед Женщиной тут паясничать...
Правда, он (автор) обзываться начнёт, но Вы потерпите уж...
[Сообщение изменено пользователем 09.08.2008 19:33]
U
95,8
Ткните уже мне дуре-бабе-табуретке.
вот Вам табуретка:
Никто же из нас не принял христианство! Вот тогда бы - "выкресты", отказавшиеся от своей религии и от
национальности.
это пишет женщина еврейской национальности которую невозможно обвинить в чем либо...
U
95,8
Вам бы с этой речью к автору темы обратиться, а не с Женщиной тут паясничать...
с какой этой?
они становятся русскими, живут в резервациях на землях спорных, получают первыми раздачи от арабов и работают мойщиками туалетов...люди последнего сорта, практически арабы...
Это, простите, откуда у Вас информация? У меня в Израиле, помимо родственников, еще не одна сотня родственников, друзей и знакомых (без преувеличения), те, кто вместе с нами в УрГУ на матмехе учился, или раньше, или позже. Да и других специальностей люди.
Религиозны из них... ну хорошо, если 2%, а то и меньше. Я имею в виду, религиозны по-настоящему.
Праздники, конечно, почти все отмечают, даже многие постятся в Йом Кипур.
Но вот мойщиков туалетов среди них точно нету...
Врачи, программисты, профессора, учителя, бизнесмены - эти есть.
И потом, простите , не объясните ли Вы мне, что такое "резервации"?
Я было поняла из темы, что Вы - из Израиля, а тут что-то засомневалась...
Если Вы говорите о поселениях - ни один израильтянин не назовет поселения резервациями, и выражение "спорные территории" тоже не израильское.
Кстати, подавляющее большинство тех, кого я знаю, живут в центре Израиля, в поселениях - очень немногие, а в поселениях живут как раз по большей части религиозные евреи.
K
Konstantin_I
Т.е. Вы считаете, что никакие социально-культурные корни евреев, разбросанных по всему миру не объединяют
Не только социально-культурные, см. выше. И это не я считаю, это факт, еврей негр в сомали не очень похож на Гинзбурга по этому критерию и они даже одним народом не являются, не то что нацией.
е мае, что за бабская логика, ВСЕ нации объединяют соблюдение этих условий именно из-за этого термин нация придуман, евреи (и другие народности где это не соблюдаются) именно по этому не нация.
Я спрашиваю Вас про еврея нерелигиозного, который здесь и сейчас, у него мама еврейка и папа еврей, они тоже нерелигиозные
Все евреи этой этнической группы не религиозные? Че упираться уже на пальцах объеснено.
но сохранили язык
Какой? У евреев нет одного языка, кто-то всю жизнь знал только русский, кто-то африкаан или немецкий, кто-то идиш.
Он теперь русский, если живет в России?
Да женщинами хуже чем с алкшами. Еврей он, только евреи это НЕ нация, что две мысли в голову не входит? Выучите терминалогию.
Судя
по постам Константина, да.
если их не читать.
Как раз хотела продолжить мысль, что нерелигиозный татарин, не знающий языка и не имеющий понятия и не соблюдающий традиций, почему-то все равно татарин.
Я понял, разговор никакого отношение не имеет к науке вы меня пытетесь насмешить кухонной логикой.
ЗЫ. Ну татарин он, хотя это деление условно, ибо остается только энический и генетический признаки, которые между русскими и татарами с 19 века полностью размыты. И очень скора такого татарина не будет, растворится.
Прочитала тему на два раза, нигде не нашла внятных аргументов этому тезису. Ткните уже мне дуре-бабе-табуретке.
Хоть самкритика уже хорошо, еще раз можно причитать, найти определние нация и сравнить с евреями.
U
95,8
Религиозны из них... ну хорошо, если 2%, а то и меньше
а остальные 98% выкресты или гоняют раза 2 в месяц в синагогу, что бы соседи видели и куда следует стукнули что они посещают данное место?
хотя от Вас я уже получил, что хотел...ваш ответ как от лица еврейской национальности просто безценен...
Или достаточно того что человек хорошо владеет языком и следует традициям своих еврейских предков?
Обязательно нужна справка:-) Знание языка и традиций - не подтверждение.
Какой? У евреев нет одного языка,
Есть. Иврит. Это язык Торы, и религиозные евреи его всегда знали, независимо от того, на каком языке они говорят и говорили. А нерелигиозные - о нем слышали:-)
а остальные 98% выкресты или гоняют раза 2 в месяц в синагогу, что бы соседи видели и куда следует стукнули что они посещают данное место?
Какие глупости:-) Никто в Израиле не контролирует посещаемость синагоги:-) И никто не осудит тех, кто туда не ходит, кто не соблюдает традиции, кто ест свинину...
Еврей может и не исполняя традиций оставаться евреем.
Д
Джин тоник
подтверждение.
Тогда в реальности вы не евреи по жизни, а евреи по справке от сохнут.
Вообще с фанатиками сионизма трудно общаться.
У них как у китайских патриотов одни лозунги и ссылки на закон Галаха ( у кетайцев на цитаты Мао).
Своя мысль при этом проявляется крайне редко и то в самые критические моменты их жизни.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.