Почему правление Путина несет угрозу как для России, так и для Запада
т
тигрища
1) А они думали. И исправно платили налоги, будучи уверены (тогда, при Союзе), что получат нормальную пенсию. Но пришли ЕБН и ЕТГ и показали им большой чупа-чупс. А люди уже старые и больные.
Вот вроде бы и возразить нечего, но как то в моей семье все было не так... Все работали. И никто не нищенствовал в старости. Естественно, моя семья - частный случай.
Собственно, почему вы перекладываете бремя социалки на детей ?
Читаете не то, что я написал, а то, что хотите прочитать. Я не перекладываю бремя социалки на детей. В идеале должны быть высокие пенсии, социальные пособия, достойные условия жизни стариков и инвалидов. Но в случае с Россией, если государство не желает заботиться о своих гражданах, то можно:
1. Охать и ахать.
2. Заботиться о своих родных самостоятельно, обеспечивая им достойные условия жизни.
3. Менять государство.
1-ый вариант подходит для любителей демагогии и профессиональных политиков.
2-ой вариант я избрал для себя.
3-ий вариант...Устраивать революции не имею ни желания ни времени, выборы - балаган (именно по -этому и не хожу), эммиграция для меня неприемлима в силу многих причин.
И не надо пытаться перевести мои слова из уровня "отношения к жизни отдельной личности" в уровень "программных заявлений либерал-демократов".
Нет, они конечно молодцы, что покончили с олигархическим режимом.
Александра, вы меня удручаете... постоянное мелькание на экранах небритой ...ээээ... лица Ромочки Абрамовича ни на какую мысль Вас не наводит? ;-)
Уровень образования стремительно приближается к плинтусу.
это нормальный процесс по Маршалу.... все, чем сильна была Россия (СССР)
а высказал свою личную
жизненную позицию.
неплохая позиция, Алексей, для человека молодого, перспективного.. так он и должен думать.... но, не буду повторять Мизеса.... он все обстоятельно описал.. осмелюсь лишь добавить еще один пункт....
3) человеку должна быть гарантирована не только достойная старость...
взять к примеру гипотетический случай - молодой, перспективный, заботящийся о своем будущем, и даже будущем своих будущих детей,катаясь на лыжах в горах, ломает ногу и (или) рвет связки) - в итоге от вмешательсвта нашей "стрАховой" медицины, пребывания в стационаре и неудачной операции, этот самый товарищ оказывается инвалидом на всю жизнь.. и вот тут-то перед ним открывается вся правда жизни....
т
тигрища
этот самый товарищ оказывается инвалидом на всю жизнь.. и вот тут-то перед ним открывается вся правда жизни....
Яна, и вы читаете не то, что я пишу...(может у меня что не так с изложением мыслей?).
Прочитайте это внимательнее:
В идеале должны быть высокие пенсии, социальные пособия, достойные условия жизни стариков и инвалидов.
А теперь скажите, где я пытаюсь с вами полемизировать?
Я согласен и с вами и с Мизесом, просто пытаюсь несколько расширить взгляд на проблему и перевести ее из плоскости сугубо государственной в личностную, акцентируя внимание на ЛИЧНОЙ ответственности каждого за будущее свое и своих близких. Не более того.
Я согласен и с вами и с Мизесом, просто пытаюсь несколько расширить взгляд на проблему и перевести ее из плоскости сугубо государственной в личностную, акцентируя внимание на ЛИЧНОЙ ответственности каждого за будущее свое и своих близких.
ок. принимается.... с поправкой на то, что в ЭТОЙ теме ты расставил несколько неправильные акценты... когда будем обсуждать личностный рост и всеткоЭ, то они будут выглядеть намного внушительнее, чем аргументы Мизеса и мои (скромно примажусь ) ..
D
Deep_blue_sea
Нет, они конечно молодцы, что покончили с олигархическим режимом
В корне неправильно.
Ходорковский как раз и хотел с ним покончить, а Путин его возродил в собственном лице.
Сейчас именно государство, состоящее из срощенного мутанта чекситы+ бюрократы, именно ОНИ являются ОЛИГАРХАМИ, потому что ОЛИГАРХИЯ- это ВЛАСТЬ +ДЕНЬГИ.
т
тигрища
когда будем обсуждать личностный рост и всеткоЭ
Видимо все-таки у меня проблемы с изложением...эх...
Вопрос не в личностном росте, моей нереальной крутости или уровне моей личной зарплаты. Вопрос в том, что каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает (с). Процесс обыдления и алкоголизации общества достиг таких масштабов, что приобретает размеры национальной катастрофы. Я о том, что люди самого работоспособного возраста бухают и прикрывают свое нежелание работать невостребованностью, низкой з/п, засилием гастробайтеров да чем угодно...Это те люди, которые и должны поднимать экономику и своими налогами увеличивать объем социалки. И по вашему в этом тоже виновато правительство? Я говорю о том, что вместо того, чтобы ругать правительство надо идти и работать.
Хотя, видимо, и тут я все неправильно делаю.
K
Konstantin_I
Но, лично мне грустно от того, что вся наша экономика базируется на экспорте сырья
Мне тоже.
экпорт готовых потребительских товаров и высокотехнологичных сокращается
в структуре общего экспорта довольно быстро
Да уже нет довольнобыстрости.
у нас шикарные туалеты(в этом году забацали)- Синх форева
Да не надо слушать его, он бредит.
Вопрос в том, что каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает (с). Процесс обыдления и алкоголизации общества достиг таких масштабов, что приобретает размеры национальной катастрофы. Я о том, что люди самого работоспособного возраста
бухают и прикрывают свое нежелание работать невостребованностью, низкой з/п, засилием гастробайтеров да чем угодно...Это те люди, которые и должны поднимать экономику и своими налогами увеличивать объем социалки. И по вашему в этом тоже виновато правительство? Я говорю о том, что вместо того, чтобы
ругать правительство надо идти и работать.
не получится мух, отделенных от котлет.. решение этой проблемы должно быть комплексным...
т
тигрища
не получится мух, отделенных от котлет.. решение этой проблемы должно быть комплексным...
И я о том же))) Только я считаю, что комплексность в данном случае состоит не только в смене правительства на "хорошее", но и в изменении отношения населения к самим себе, соей стране, окружающим людям. Без этого правительства и строй можно менять как трусики "недельку". Толку будет ноль...
Только я считаю, что комплексность в данном случае состоит не только в смене правительства на "хорошее", но и в изменении отношения населения к самим себе, соей стране, окружающим людям.
да, но для этого нужна политическая воля государства, направленный пендель населению в виде неких социально-экономических программ или нацпроектов..... так и бегаем по кругу...
I
ILРetr
Ссылку!?
Пользоваться поисковыми системами не умеете? А про Википедию слышали?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B4%D0...
(Быть дурачком даже в большом городе пошло).
т
тигрища
направленный пендель населению в виде неких социально-экономических программ или нацпроектов.....
А у самого населения мозга нет?
K
Konstantin_I
Кинстинтин, вы провокатор...
Да Не боюсь агрессивных переговоров.
Да с чего бы это "покончили" ?
С того что система другая совсем.
постоянное мелькание на экранах небритой ...ээээ... лица Ромочки Абрамовича ни на какую мысль Вас не наводит?
Это другая мысль, Рома сам бы уже готов давно слинять в Англию и не мелькать, будут доить еще лет 5-10.
потому что ОЛИГАРХИЯ- это ВЛАСТЬ +ДЕНЬГИ.
Хрен, власть+деньги везде и всегда. Олигархия - это когда деньги контролирут центры власти.
А у самого населения мозга нет?
на эту фразу могу ответить так (не сочти за снобизЬм) - наше общество как Ноев ковчег - людей мало, все больше животных....
прикинулась овцой..
жалко Рому ..
K
Konstantin_I
жалко Рому ..
А что делать, все платят.
А что делать, все платят.
Алексей вон, предлагает менять парадигму мышления....
[Сообщение изменено пользователем 13.02.2008 23:18]
да, но для этого нужна политическая воля государства, направленный пендель населению в виде неких социально-экономических программ или нацпроектов....
нужен лидер, что б личным примером и суровыми принуждениями. иначе не выходит.
так заведено. исторически сложилось.
так заведено. исторически сложилось.
вот мы и до теории пассионарности добрались....
или Вы о банальном диктате?
или Вы о банальном диктате?
я о том, что что данная общность которая проживает на данной территории "производит" вот такой вот тип людей. из-за комплекса причин.
K
Konstantin_I
вот мы и до теории пассионарности добрались
парадигму мышления
Вумная тетко
M
Mizes_forward
зачем было делать так, чтобы мне стало неприятно общение с Вами?
У меня нет и не было цели понравиться кому-то своими постами.
У Вас так сильна рефлексия по поводу
Вашего прекрасного образования? Вы мне говорите, что у меня плохое образование? Это что- видно по моим постам? укажите пожалуйста - не будьте голословны.
Какая загадочная женская логика.
По существу:
повторяю, в сравнении с советскими временами, качество и уровень образование в стране снизились в разы, в том числе и в СИНХе. Хотите это обсуждать или оспаривать - создайте отдельную ветку, здесь это - не в тему.
M
Mizes_forward
должны быть высокие пенсии, социальные пособия, достойные условия жизни стариков и инвалидов
вот, собственно, об этом и была речь, а не о том, как конкретно можно выпутаться отдельному человеку.
не надо пытаться перевести мои слова из уровня "отношения к жизни отдельной личности" в уровень "программных заявлений либерал-демократов".
мне всё равно, как вы это назовёте. суть та же - либерализм в действии: государство ни за что не отвечает, каждый выживает или не выживает сам.
M
Mizes_forward
это нормальный процесс по Маршалу.... все, чем сильна была Россия (СССР
Удручает лишь 2 момента в нашем обществе по этому поводу:
1) многие не видят (или не понимают) этого падения.
2) многие считают, что это - нормально.
Как видите, за примерами далеко ходить не надо.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.