Трененги

MLM - при том, что привел друга - дали скидку, это типичный MLM-ный ход. И в данном случае мне этот ход не нравится! Хотя фактически применяется в очень многих, самых неожиданных местах.
Может быть, я так реагирую, потому что тренинги не люблю :hi:

А-А-А-А-А-А..... :-D
ржачка до у.......чки... :-D
Зайдите на сайт www.academyl.ru и поугорайте над групповыми фото выпускников этих курсов..... :-D
Ржем всей конторой..... :-D

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2008 17:58]

а я разве не внятно писал?:-)


вот и хорошо:-)

Вы возможно удивитесь узнав, что большинство успешных людей (именно успешных, а не богатых (причин разбогатеть есть много и множество из них никак не связаны с успешностью)).
Дак вот большинство успешных людей описывая причины, которые привели их к успеху, говорят ОБ ОДНОМ И ТОМ же. И если в любви и действует концепция "любовь зла и даже козлов на всех не хватает", то в ЦИВИЛИЗВАННОМ бизнесе правила игры одни и те же для всех (Читаем внимательно слово на букву "Ц", чтоб не флудить на тему... один мол ни фига не делал - и у него вон бабок до Х>~, а другой тренировался и до сих пор из зарплаты в 20 000р не может вылезти...).
А если знать правила + еще и пользоваться ими, то вопрос успеха - это вопрос времени (если долго толкаться в мясной лавке, то обязательно что-нибудь перепадет :-D ).
На тренингах навыков (бизнес тренинги) обычно речь идет как раз о правилах - как все работает, как этим пользоваться и к чему это все может привезти.
На тренингах личностного роста работают над мотивацией - т.е. зачем бы Вам это делать? Причем многие вещи о которых говорится - БОЛЬШИНСТВУ людей известно, а если кому-то не известно, то можно книжку купить. Дак вот фишка тренингов заключается в способе донесения полезной информации, который гораздо эффективнее, чем та же книжка.
Сами то не задумывались: почему БОЛЬШИНСТВУ людей (к счастью не всем, иначе бы мы были американцами) интереснее фильм посмотреть, чем книжку полистать, или почему удобнее получить консультацию опытного человека, чем инструкцию почитать? И ведь никто не говорит, что если вы не читали скажем Брайна Трэйси, или не ходили на тренинги, то вам нифига не светит в бизнесе. Светит светит, но для большинства - образование (любое образование в т.ч. тренинги) - это подспорье на пути вверх. А своих денег оно стоит лишь при сочетании нескольких факторов:
а) У Вас был хороший учитель (тренер)
б) Вы хотя бы старались понять и переварить полученную информацию
в) Вы ПРИМЕНЯЕТЕ полученную информацию на практике, а не просто пиз....те о том как вы все знаете.
Пример: многие учились в институтах, Вы что думаете, что все кто закончил, скажем Академию госслужбы, они стали госслужащими? Или все стали одинаково успешными? Да ниразу не так: половина работает за 10000р, а некоторые получают доход от СВОЕГО уже бизнеса в размере от 100 000 до 1000000. А может уже и больше.
При этом кто-то спал на лекциях, кто - то перее...л полобщаги. А кто-то чего-то учил. Хотя все они закончили один и тот же нститут. Хотя нет, некоторые не закончили.... Минута молчания. Точка.

P.S. а самая фишка в том, что даже в примере с институтом - успешными стали не обязательно те, что зубрил. Потому что в деловом мире востребовано многое и многому из того что надо в институтах вообще не обучают. Но при прочих равных. условиях, Учиться в институте - это лучше чем ходить, но не учится в институте и еще лучше чем не ходить в институт вообще.

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2008 18:19]

По моей информации, никто там никаких скидок "за друзей" не дает. И денег за это не получает. Есть стоимость — есть тренинг. Или я ошибаюсь?

интереснее бывает книжку почитать ;-), там собственная фантазия вкл, а не подлог авторов фильма ;-)

затащила знакомая на тренинг личностного роста, 1 раз бесплатно, и какие-то мальчики и девочки расказывали, как у них наладились отношения в семье, они купили машину, заработали деньги. зал почему то хлопал, на мой вопрос кем работаете и какое у вас образование так и не получил ответ, заплатите придёте научим, после вся шайка была послана, на вопрос почему ответил 15тыс. и вы всё узнаете

Да, я уже потом решил посмотреть еще раз, а то пока все сообщения почитал, забыл :-)


Приедем в гости к вам как-нить попить оригинальной свежей Оболони и обсудим ;-) Ну или вы к нам пригоняйте в Астану. Тут тоже много вкусненького :hi:

Приезжайте. :-) А то мы пока не сможем. :-)

тоже про такое не слышала, у нас не было :-)



это был не тренинг :-D



+1 известно, что информация лучше усваивается, если она подкреплена какими-нибудь эмоциональными переживаниями :-) не зря же деткам стараются преподавать все в игровой форме, это чтоб лучше доходило :-)

Я же говорю, тренинги разные бывают... На некоторых - очень даже дают скидки на дальнейшее обыучение, если приводишь новичков. А народ подсаживается!

Вот-вот, меня именно от игровой формы тошнит! "Ну-ка, детки, станьте в круг" :vis:

.что есть положительный результат ?

если про зарабатывание бабок, то да, окупилось....

увидел свои ошибки в достижениии цели, отработал некоторые моменты неприятные для меня...

на сколько я лучше стал жить ? не скажу.... но жить стало проще, т.к. чуть чуть изменилось отношение к ситуациям...

на вопрост надо ли идти на трененги? - могу ответить: надо, не всем и не во все конторы. т.к. пока проходил (это с февраля по май) очень много наслушался критики в свой адрес и в адрес тренинговых компаний, по прошествии пол года (чтобы развеялось состояние эйфории) начал собирать отрицательный опыт (положительный нафиг не нужен, видел сам.)
оказалось все не так уж хорошо у нас на этом рынке. один из примеров: захожу в тренинговую компанию под видом пионера и вижу книги рона хабборта (надеюсь не надо никому рассказывать что это такое)
поболтал, подход классный, оставил телефон, типо думаю но боюсь....
они меня потом месяца два плющили звонками...)))
еще один пример, у знакомой девченки крышак рванул на тему тренингов, она только ими и живет, пробовали поговорить , чтобы сделала перерыв, а она "мне там комфортнее, там классные люди и пр..." в год по три четыре раза гоняет.... работае только на это...
у знакомой девченки, брательник проходил какие то трененги по козлову, так после них ко всему начал относиться пофигистически, и сестрой и с родителями ... типо вы все должны, а я самый главный... говорит год в себя приводили...

хватит плохих примеров ?

зы. если идете на трененги старайтесь узнать все все, кто тренер на каждой ступене, по какой технологии идет, что вы хотите получить от трененга и прочее, чем лучше вы подготовитесь тем лучше будет результат, ну а от мутных контор бежать нафиг !!!
почему то про "Академию лидерства" ничего хорошего не слышал...
такое впечатление что люди там проходят. сдуваются и хз что с ними происходит..

пы.сы. тренеги не панацея, трененги это инструмент, незнаю что хочешь, неполучишь ничего кроме растраченного бабла...

95% тренингов, что про личностный рост - лохотрон, только квалифицированый психолог при личном подходе к каждому в вас что-то исправит не навредив (таким людям под 40 и более, а не мальчики девочки сразу после вуза), остальные только зомбируют, убеждая вас, что вы не зря потратили деньги

Грустно, но факт: общее настроение по сумме отзывов о тренингах (средняя температура по больнице) будет плохим.
Знаете почему?
Потому что в бизнесе есть формула: довольный клиент расскажет об этом 3-м людям, а недовольный расскажет 10-ти. Это касается любых продаж. А тренинги, это тоже продажа услуг, здесь те же правила. Поэтому объективности (статистической) Вы здесь не увидите.

Еще из грустного: по компании "академия лидерство" (бывшее название - "Центр мира") - действительно очень нелестные отзывы идут, и от тех кто сам проходил и от тех кто знаком с теми кто проходил. Там реально на бабло отжимают с жестким применением НЛП и пирамидным подходом - приведи друга - получишь еще дозу. Имел опыт тренировки и у них тоже, поэтому - знаю о чем говорю. К сожалению именно из-за подобных подходов (когда для тренеров это бизнес, а не обучение) страдают и люди и те кто рядом с тренируемыми и общественное мнение о полезности тренингов тоже страдает. Хотя определенный % прошедших там все равно извлекает для себя пользу, и увеличивает свои результаты на основании пройденного, но это надо быть очень целеустремленным и головастым, чтобы в куче говна выискивать для себя конфетки.

Ну и о хорошем: до весны остался 1 месяц. Ура. Мужчины - запасайтесь тестестероном, женщины - эстрогеном. Скоро будем играть гармонами! Но не все. Это только для взрослых. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2008 13:31]

на самом деле здесь море народа кт обыл...))


не вопрос...
пачка сока и пару пироженкофф с тебя...


хи...
ну как сказать....
во всяком случае, сразу после них я в работу вдарился и за два месяца заработал почти сотку, если учесть что до этого ЗП была 6800 на руки...

вопрос в другом, что мне потом лень стало в таком напряге жить...
да и жена не очень хорошо к этому отнеслась...
типо все там шизики...
я ей и сказал, не хочешь бабла не надо....
и в расслабуху вдарился... ))


фигня....
если тебе интересны технологии, то смесь разнух, начиная НЛП и прочее...
в зависимости от тренера каждый добовляет что то свое...
на первой ступени тренер психолог, так упор был на эту технологию. а кто после нас шел. там тетка была. у нее на контактах построено...




ничего хорошего....
нашел комфортное место , получаю копеечную зп, + немного халтурок...
потихоньку ищу что то приличное, очень хочу в реальное производство...
чтобы получать кайф от работы.... типо какие крутые мы перцы.. ))



а ногами ты меня не пробовал ? ))))
а почему пошел - потому что уперся в то что нифига ничего не менялось, раньше каждый год работу меня, а в РЭМПе завис на 10 лет, хату купил, инстик закончил и пипец... должность так и не получил, т.е ловить нехрен, так еще и плющили за то что дофига знал про проделки начальства,

кстати, от вас я ушел, с зп 138руб (или тыс, не помню) на 460.
из РЭМПа с 6800 на 20 оклада + копейки.
но... не все цифрами меряется...



спасип, сформулировала то что у меня не получалось сказать...

разве вас не предупреждали что после подката будет откат ?
нормальное состояние...
я два месяца в нирване был, на все пофиг, нашел выход для себе работал много....
хорошо заказов было море..))

передавай привет подружке, которая с тобой на фотке !!!!

Мне надо, а что это такое?

Саш, не интересны :-d
я понимаю, шо вас там загоняли в состояние невроза.
при чём называли ваше состояние "изменённым состоянием сознания", на самом деле не давая в это состояние (ИСС - транс, сон) опускаться.

потому как примешь ты на грудь или выспишься хорошо, а моск то вдруг начнёт работать! и пошлёшь ты этих перцов на три буквы с их тренингами :-d

мне более интересен маркетинг-план этих пирамидок... привлекая клиентуру по сети, они и сами работают по сетевой схеме, имхо

женька...
а ты подумай нахрена мне машина, когда я ездить уже разучился ???
20 лет перерыва, не хухры мухры, особенно учесть что у нас по улице больше трех машин одновременно не было....

это так то семейная машина, я в ней поперек спал, когда еще маленький был.))



слухай, ты почем сегодня злой такой ?

а ты как живешь ?
как говно в проруби плаваешь ?
или всетаки в памяти выстраиваешь - тогда то куплю сад, тогда то куплю тачку, а после заптра надо за школу заплатить и прочее...



есть моментики..
1. нетерпимость и неприемлемость чего то другого чем они.
2. отрицательные примеры...
3. слышу только то что хочу слышать...


(пример последнему, когда я с женой пришел к друзьям, и мы сказали что типо будет лялька, то одна деффка спросила, а типо это по плану или залет ? я ей ответи, мы планировали в июле-августе, но получилось что в мае, типо раньше на два месяца, так она услышала что залетели и все...
а все очень просто оказалось, что она вышла замуж по залету и брак был жутко неудачным.
она слышала что хотела услышать. типо все по залету)

Ну что вы, это все "секта"!!!! :-)

а я говорил, шо тебе нужна машина!?



ну почему злой!?
я добрый и пушистый... работать неохота :-)
Шурик, я просто хотел бы от кого-нить чесно услышать:
"я этим тренерам впустую штуку-другую баксов оставил!"

повторюсь, на трененгах НЕ учат, на трененгах показывают что ты можешь , если хочешь.



верят, т.к. сами проходили.

+1
и будет он попкой.))



могу порекомендовать книжку, только она тоже относиться к "этим трененгам" .
мне ее посоветовали, когда я начал узнавать где можно посмотреть\почитать\поучиться как правильно составлять рабочие планы и как вести ежедневник...

ТаймДрайв, глеба Архангельского.

(если это он на обложке, то субьективно жуткий тип, но мыли в книге прикольные, хотя многое и известно.)
могу выслать, но обьем 13 мегов.((


это и пугает, т.к. последнее время среди руководства это входит в моду.. ((

Ну дак че, я услышу про ужасы-то из книг Рона Хаббарда или нет?

а давйте систематизируем ?
типо
для конкретного человека -
опыт положителен ....
опыт отрицателен ....
кто тренер/а
название/базис трененга


+200
трененги не подходят для этого.


жуть.. ((
нас страховали по полной...
веревки мне лично понравились, прикольно было...


хм...
я бы без этих трененгов, некоторым начальникам не советовал бы идти на другие, например как развивать свой бизнес и быть успешным...
(был прецендент у одного начальника, как сходил так жопа у него началась... я ему говорю , что его персоонал -это тот ресурс что поднимут ему контору на большую высоту, короче он всех разогнал... дятел (( )