JeviL [MMC]
От пользователя 302RE88
Да я сама знаю, что я могу сделать, что я захочу!

От пользователя 302RE88
На "Попутчике" ищу водителя, который возил бы меня от угла Сибирский Тракт - Базовый до Юго-Западного района.
Можно - не бесплатно. Форма оплаты любая - бензин / деньги.
:lol: :lol: :lol:

От пользователя 302RE88
В основном, я разозлилась после прочтения постов именно Дяди_Алекса.
А ведь раньше мы с ним очень крепко дружили...
А сейчас ... Эх... Жалко терять друзей, которым промыли моск

жги еще!!!
0
Night Wolf
От пользователя Дядя_Алекс..
Цитата:
От пользователя: MassEbu

Шурик, я просто хотел бы от кого-нить чесно услышать:
"я этим тренерам впустую штуку-другую баксов оставил!"



Специально для Вас: типичный пример:
"...меня притащили на тренинг друзья (родственники), ну я потусовал там на первой ступени, потом меня отжали на вторую, в принципе было прикольно посидеть, да и тренер много шутил, за третью ступень тоже заплатил, но проходить не стал, а то че-то там не прикольно - все бегали с большими глазами - типа давай народ тащить в наш тренинг, давай че-то с работой решать, давай личную жизнь настраивать, а нафига ?? у меня же все четко, короче пока прикольно было тусить - я тусил, правда бабок убил дофига, щас вот думаю, что лучше бы с любовницей на кипре зажог. Кстати моя жена вообще офигела сначала, когда у меня на тренинге крышу рвать начало, потом сказала - слава богу отпустило тебя. Ну я тоже рад что отпустило, но бабок все равно очень жалко..."

ВОТ ВАМ типичный пример, когда человека не планирующего ничего менять в своей жизни притаскивают на тренинг. Он (человек) естественно не рассматривает тренинг, как что то полезное, ну и соответственно про возможные результаты от этого мероприятия речь вообще не идет. Зато игровая форма тренинга, в случае если тренер профессионал - это интересно для большинства. И там можно неплохо потусить (1 и 2 ступени, или вводный и продвинутый курс - в разных компаниях - по разному называется). Вот чел и тусит. Понятно что тусить дешевле и интереснее как-то по другому. А самая жопа начинается на третьей ступени (лидерской программе) - когда человека начинают напрягать на тему результатов (требуя применять в жизни полученные на 1,2 стуренях инструменты). Вот тут большинство и начинает в противоречие входить. Ну ладно когда еще требуют чтобы ТЫ СВОЮ работу наладил, здоровьем занялся, цели перед СОБОЙ ставил... это еще ладно, ведь это про ТЕБЯ любимого (хотя многие и свою жизнь не хотят или боятся менять), но когда речь заходит о том чтобы еще кому-то помогать, поддерживать, общественный проект (считай благотворительность) двигать, вот тут у большинства встает вопрос - а нах.. мне это надо? - мне бы со своими проблемками разобраться. А все почему? Да потому что:
а) Большинство тех кто приходит на тренинги (да и вообще большинство горожан) - слишком маленькие и слабые чтобы помогать каким-то незнакомым людям. Кто посильнее - тот хотя бы друзьям и родным готов помочь, кто послабее - тот вообще только себе, ну и может жене/любовнице/подруге, да и то чтобы ему любимому говорили какой он оху...ельный
б) Екатеринбуг - это все же город эгоистов. Вы ведь замечали, что в провинциях - народ проще и добрее, да и на просьбу о помощи отзываются охотнее, а у нас это называется словом ЛОХИ. И любое предложение помочь кому-то без видимой выгоды - рассматривается как развод и лохотрон. Причем во многих случаях это может и быть этим самым лохотроном, ведь в городе эгоистов очень многие хотят все, сразу и не напрягаясь - это ведет к тому чтобы придумывать схемы разводов.
И когда в такой среде появляются люди предлагающие занятся благотворительностью - то им уже не верят (даже если это действительно правда), ведь это слишком не нормально и нетипично.

А по поводу того сколько бобла зарабатывают тренера. Я отвечу - хорошие тренера - довольно много. Но Вам ведь не приходит в голову задаваться вопросом: "а сколько получают преподаватели MBA (Московская Бизнес школа - Master of Business Administration). А я отвечу - тоже очень неплохо. А разница заключается (не только) - в том, что в МБА - традиционное образование (как в школе), а на тренингах - нет. А Вы ведь привыкли к тому типу обучения, которое вы уже испытывали (школа, институт). И другое просто не ощущали. А я Вам скажу что разница в эффективности очень коллосальна. Возьмите такую статистику - сколько студентов спит на лекции в институте? (можете сами себе ответить). Дак вот - на тренингах эта статистика равна "0". По крайней мере на тренингах личностного роста. И это не только вопрос заинтересованности, но и вопрос СПОСОБА подачи информации. А то что на выходе у кого то не появляется результатов - дак я Вам скажу, что многие и после института никуда толком не попадают. Это вопрос применяемости полученных знаний/навыков. Но к институту вопросов ни у кого нет, может быть потому что там дают диплом который больше "котируется" и лучше смотрится на стене.

Резюмирую: кто, что хотел от обучения - тот то и взял. И это касается любого образования. А касательно потерянных денег, то я так сажу: если пинать балду в институте - то это потеря и денег и 5-ти лет жизни, если вы за 5 лет не приобретаете ничего полезного кроме "корок", то это гораздо хуже потери 30-50 000р потраченных на тренинги. Потому что 5 лет жизни (я по крайней мере) ценю намного дороже чем 50 000р.

А тренинги личностного роста - ВЕЩЬ полезная. Без вариантов.
С двумя оговорками

а) надо не тусить на них, а осознанно образовываться, задаваясь вопросом: "как я это могу применить в жизни"

б) по компании "академия лидерство" (бывший "центр мира") - действительно очень нелестные отзывы идут, и от тех кто сам проходил и от тех кто знаком с теми кто проходил. Там реально на бабло отжимают с жестким применением НЛП и пирамидным подходом - приведи друга - получишь еще дозу. Имел опыт тренировки и у них тоже, поэтому - знаю о чем говорю. К сожалению именно из-за подобных подходов (когда для тренеров это прежде всего бизнес, а не обучение) страдают и сами люди и те кто рядом с тренируемыми и общественное мнение о полезности тренингов тоже страдает. Хотя определенный % прошедших там все равно извлекает для себя пользу, и увеличивает свои результаты на основании пройденного, но это надо быть очень целеустремленным и головастым, чтобы в куче говна выискивать для себя конфетки.
1 / 0
мaх//ss//:mad:
От пользователя Дядя_Алекс..
у меня в тот год годовой заработок за двести штук ушел...
я окупил... полностью....

Двести ????? Рублей???
0
Night Wolf
От пользователя Read Only


О, известные фамилии пошли !
0
Read Only
От пользователя 302RE88
Не, ну я просто не в курсе насчет ника Маши из Сангвиса

Се Ля Ви которая )))
0
Night Wolf
От пользователя Marylin
Блин. Вы меня тоже разозлили.
Не промывают там мозги!!!!
Я читаю истории людей, для которых "друзья были потеряны после тренинга"... Я проходила тренинг (писала об этом выше), не потеряла никого из друзей, НИ ОДНОГО человека, наоборот, восстановила связи с людьми, которыми не общалась очень давно, и очень этому рада.
Хватит пугать народ тренингами!!!
Может те, у кого был негативный опыт, проходили в каких то липовых школах, ну я незнаю чем еще это объяснить...
В той организации где проходила я не было никаких скидок по оплате если ты "приведешь кого-нибудь туда"...
Люди хотят меняться, это же хорошо. Почему не поливают тех, кто ходит к психолагам? делают пластические операции?... в принципе тоже могли бы быть счастливы и без этого...

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2008 11:04]



+1
И еще раз разбавлю статистику повторением:

Грустно, но факт: общее настроение по сумме отзывов о тренингах (средняя температура по больнице) будет плохим.
Знаете почему?
Потому что в бизнесе есть формула: довольный клиент расскажет об этом 3-м людям, а недовольный расскажет 10-ти. Это касается любых продаж. А тренинги, это тоже продажа услуг, здесь те же правила. Поэтому объективности (статистической) Вы здесь не увидите
Недовольным как правило надо выплеснуть. Вы часто видете ДОВОЛЬНЫХ жизнью бабушек, которые готовы поговорить о том как все хорошо?
А довольные, да еще и с результатами - не выеб...тся - нафига, ведь все в порядке. Довольные заняты делом. У них цели, планы, им некогда пи...деть. Это кстати не про всех довольных, а то ведь есть довольные распи...дяи, без планов...

Кстати довольные расп...дяи бывают и с ПЛАНОМ, хорошим таким планом. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2008 13:30]
0
От пользователя Read Only
Се Ля Ви которая )))

ааааа :-D
Да... Жизнь такова... увы :-(
0
Night Wolf
Ну увидел конструктивных возражений по поводу сказанного. Ау-у !!! :super:
0
Neo™
От пользователя Night Wolf
Ну увидел конструктивных возражений по поводу сказанного. Ау-у !!!


:-)
0
Starsky
0
Night Wolf
ВОТ!
Хороший пример плохого понимания тренингов.

А так, приколюшка веселая. :hihiks:
0
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.