Ходорковский голодает.....бедняшко

Я его, вроде, иначе назвала...

черт возьми.. после апелляций обоих враждующих сторон, я прямо -таки не могу не делегировать себе полномочия миротворческой группы войск дабы урегулировать локальный конфликт :gun:
:smoke:
я пока заняла позицию вооруженного нейтралитета... :-)

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2008 16:06]

Во-первых, ничего удивительного и случай не первый, а лишь наиболее громкий. Во-вторых, что значит "приперли"? Снова защита средневековой дикости?!


Констатация факта обычно выглядит несколько иначе... И несколько более обосновано :-)


Костя, вы и по-русски читать разучились? Тады вопросов больше нет.


Вы в очередной раз показали себя полным профаном в теме. Поздравляю. Предлагаю вернуться к теме тогда, когда вы перестанете понты кидать ссылаясь на двухнедельную деловую поездку туда и бывших одноклассников там живущих, а действительно изучите особенности тамошней политической и общественной системы. У меня такое ощущение, что вы и политику по полицейским сводкам изучаете.

Кстати, так телек врёт или нет? :-D

Читать что? Ваши опусы? Спасибо, я лучше Уайльда :-) Он интересней. А коли нет нормальных оргументов - так и крики ужаса были безосновательными. Я тогда лишь вас поправила. Ну просто, как человек хорошо знающий тамошнюю жизнь.


а смысл? чтобы вы снова из оловы чушь несли? Проверяемых данных вы всё равно не дадите. Источников вы тоже не называете. Мне иногда кажется, что вы их откуда-то с Луны выхватываете. Если есть конкретные ссылки на конкретные исследования в уважаемых источниках, подтверждающие ваши слова - кидайте, а агит-материал партии оставьте у себя :-)


Ну а что ещё делать, если вы не пользуетесь даже этим минимумом?


Эт не логика, Костя :-) Это отсылание вас к вашим же словам о ваших источниках информации. Не более.


а вот это уже ваша собственная выдумка. Ктому же, а от кого ещё можно получать информацию о социологической обстановке в стране, как не от местных жителей? Часть из них - да, чернокожие. И? Один из моих источников инфы - член конгресса. Ну, просто подфартило со знакомствами. И? Или вы уверены, что в FBI лучше знакомы с социологической обстановкой в стране?


А-а... вот оно что!!! :-D ну тогда вопросов больше нет! :lol: Социолог вы наш! :lol:

ИМЕННО по этому в такие темы для тусовки "сводолюбивых" я загладываю, пафоса и понтов поубавить им. :lol:



А можно мне лекцию про народную демократию в США? :cool:



Были еще клоуны типа трепашкина, вмиг заболевающие и выздоравливающие в зависимости от абстоятельств.



То и значит, сидеть придется.



Какая защита? Какая дикость? Виртуальных псевдоиздевательств с помпой представленых. Смешно смотреть как туса либерастов делает выводы о людоедстве системы по сказкам таких лохотронщиков, и совершенно противопложные по более кровавым делишкам пиндоского режима. :-D



Больше некуда, истрика - понятие определенное.


Ну что, слив защитан в очередной раз. А вообще прикольный приемчик доказывать на примере рупора власти независимость его от нее. :lol: Эренбург и Гебельс курят в сенях.


Прибывайте в грезах дальше и продолжайте игнорировать научные дисциплины и труды ампериканцев о своей системе власти.



Танюша вы действительно такая трудная на головку, что после трех раз не доходит, что НЕ имеет значение сколько времени провел человек в США и сколько негров он знает, понимание политической системы от этого не наступает.
ЗЫ. Вы понимаете как устроена власть в Свердловской области? Очень сомневаюсь, хотя больше двух недель тут.
ЗЫ. Во скольких выборах вы непосредственно участвовали? Тут видимо вообще вакуум.

Продолжайте танюша зажигать, именно по этому властьпридержащие и вас за людей не считают. :-D

Т.е. чукча не читатель, чукча писатель - понятно, понятно почему такие тупые комментарии. Вообще не представлял как можно отвечать, а тем более впрегаться в тему с понтом, не читая ее. 8(


:lol: Что курс лекций по политолигии и геополитике нахаляву захотелось?



И нихрена не понимающий политику, тем более "знания жизни" оченть сомнительные, коли в калифорнии водятся крокодилы, а межнациональные конфликты отсутствуют. :lol:



Я понимаю что женщинам врать к лицу, но не всегда же. В ОБЕИХ темах прошлых от вас не на каплю информации и ссылок, а выкладывал ее только я, потом плюнул. Оказывается, что я общаюсь с общечеловеком являющимся источником сокровенных знаний не требующий доказательств! Даже сейчас, танюша, продолжаете нести ахинею про убийстово (!) не имея НИКАКИХ доказательств, а только рассуждения при помощи бабской логики.



Конечно, для неграмотных и Бином Ньютона - чудо.



Мозги пользовать.



Это приписывание мне своей чуши, ваши источники о политической системе - беседы с неграми в магазинах, нормальные люди получают инвормацию совершенно не от туда.



От 5 друзей. :lol: Не умея получать и обрабатывать. :lol: Не владея пониманием системности происходящего. :lol: Щас я дома проведу опрос кто самый лучший в мире человек и буду выдвать его результаты аз истину в последней инстанции.
:-D



Конечно, это их задачи.



Их и не было, был понос слов.



При чем тут социология?



Самый лучший, честный и правдивый, именно по этому всех его коллег читать не надо. :lol:

А на чём манипуляция основана??? Ну-ка! :-)

Костя, это в России СМИ манипулируют общественным мнением, а там СМИ это самое мнение создаёт. Не одну линию толкает, как у нас, а даёт возможность людям самим разобраться и решить, что для них важнее и как им действовать.


Примеры конкретных случаев, когда: "в США президент не контролирует силовые структуры в такой мере, а влияние на них властных группбывает выше." Доступ к инфе у вас, видимо, есть. Назовите конкретные примеры, когда силовые структуры выходили из-под контроля президента и когда решения выносились именно под влиянием каких-либо групп. Примеры! Или вы перепутали влияние с советованием?


Посыла вы так и не поняли... Ну да ладно...


Я не знаю, о чём говорите лично вы, а я говорю о политологии. Элиты - это то, что способно влиять на власть. В России понятие политических элит давно уже стало номинальным. При Ельцине они были, сейчас их нет. Т.е. есть, но они в политической жизни перестали участвовать. Целовать князю ручку, Костя - это ещё по показатель совпадения с ним во взглядах.


Ах... всё-таки поняли посыл. Да, именно менеджеры. Именно поэтому при смене правителя аппарат менеджеров-профессионалов не нуждается в полной замене на "своих людей". Эти люди так или иначе систему умеют поддерживать, а не тупо гнуть свою люнию.


Видимо, значение слова менеджер вам не известно. Предлагаю вам открыть словарик. Менеджер - это управляющий. Значение слова управляющий превести или сами знаете? Т.е. это люди, реагирующие на ситуацию и принимающие по ней решения. Если же вы полагаете, что аппарат президента должен гнуть линию президента, то вы попросту путаете его с конгрессом.


Если это так, так нафиг он нужен??? Костя, вы снова путаете единовластие с упавлением.


А вы на секундочку сравните действия деревенщины Буша после 9,11 и путина во время Беслана и Норд-оста. Ну это вот просто для яркости.

Значит вы просто не понимаете сути того, чем должен быть президент. Мне очень жаль.

Любопытно, на каком же основании вы полагаете считать вас легитимной? :-)


Успехов.

Не знаю как вам, а мне надоело спорить с человеком, который не может привести ни единого аргумента и имеет очень скромные представления о жизни ругаемой им страны. Народ и партия едины, да Костя? И пу - всегда с нами... ой, блин! с вами... пардон...

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2008 23:47]

Дубль два. Вопросов больше нет. Если вы не способны уловить смысл в написанном тексе и переворачиваете его так как угодно лично вам - мне сказать больше нечего.

Я с ней никогда не сталкивалась и сужу о ней только по рассказам участников её жизнидеятельности. В споры о ней, как видите, не ввязываюсь.


А я не тут. Я там. Я на Урале никогда ещё не была. Или вы уверены, что интернет есть только в Свердловской области? Я как-то не однократно говорила, что являюсь москвичкой.


Вы это типа о себе? Это не делает им чести.

не путайте однокоренные слова, употребляйте прилагательные верно - глаза режет
есть социологический взгляд на обстановку и социологические исследования
категории - не зло :-)

В вашем исполнении??? 8( Не дай Бог!!! :fear: Мне в своё время очень повезло с преподом по политологии и перебивать это ощущение вот этим вот :puke: как-то не хочется.


И, о ужас! :-) Ни одна из них не имела ни какого отношения к вашей правоте. Повторюсь: социальные тенденции, тем более с динамикой в 20-тилетний период нужно обосновывать не стычками бандитских группировок и не полицейскими отчётами. Вы предлагаете мне делать то же, что и вы? Увольте. Мне со своей совестью ещё жить.


Вы общаетесь с человеком, который по ряду причин последние 20 лет имеет очень тесные связи с американской действительностью. Ну так уж сложилось. Имея дело с людьми, заодно узнаются и особенности их в т.ч. политической и социальной жизнедеятельностью. А поскольку связей много, то и основания для построения суждений тоже есть. Это не учебники, Костя, это жизнь.


Да ровно при том, что вы претендовали именно на великие познания в области социальных тенденций. Это при том, что вы, да снова повторяюсь, даже языка английского не знаете.

"Акция солидарности с вице-президентом "ЮКОСа" Василием Алексаняном прошла 1 февраля на улицах Екатеринбурга с 18-00 до 19-00. В одиночных пикетах, для которых не нужно было подавать уведомление, приняли участие 8 человек. Об этом сообщает корреспондент Собкор®ru. В многолюдных местах (рядом с Уральским Политехническим Институтом, Государственным Университетом, на Плотинке, на пешеходней зоне улицы Вайнера, у здания ДОСААФ, у кинотеатра "Колизей", на выходах из станций метро "Геологическая", "Уралмаш") молодые активисты раздавали прохожим листовки с заявлением Михаила Ходорковского о начале сухой голодовки и с требованием освободить Алексаняна и предоставить ему полноценную врачебную помощь.

Также в листовке был указан адрес Интернет-сайта www.zaprava.ru, на который желающие могут оставить свои подписи в поддержку Алексаняна. Большинство прохожих не знали, кто такой Алексанян, лишь несколько человек сказали, что слышали о нем по "Эху Москвы". Эти же люди изъявили желание подписаться в поддержку Алексаняна на сайте www.zaprava.ru. Акция прошла без происшествий, никто задержан не был.

Напомним, что Алексанян, содержащийся под стражей, болен СПИДом. По закону, Алексанян может рассчитывать на освобождение из-под стражи для прохождения лечения. Однако российский суд отказал Алексаняну в изменении меры пресечения."

http://community.livejournal.com/namarsh_ru/147773...

Для крестьян поясняю, манипуляция это механизм, создание - это цель. СМИ являются не единственным и не самым важным элементом, учим матчасть.



:lol: уссаться можно от такой черно-белой ахинеи. Зомбирование в США превышает уровень практический в любой стране мира.



:lol: В 44 году советские люди - лучшие друзья, в 46 - злейшие враги. Вам уже исполнилось 25 лет или нет? :-D



Что значит "конкретных случаев", когда это не возможно по закону и сложившейся ситуации.



Целые революции в странах устраивали, когда у ЦРУ оффициально отбрана право на убийство? А последний слив отчета по Ираку это типа, садо-мазо Буша? :cool: Учим матчасть.


Вы перепутали свои измышления с фактической ситуацией.



Я и смотрю понятийный аппарат подкорректирован спец курсами. Элиты имеют не омериканское определение, как и демократия и появились гораздо раньше. Именно по этому видимо в "идеальную" картинку не укладывается, что управление обществом, распределение функций и реализация властных механизмов может быть принципиально различная, так же как и участие в них политических и экономических элит и отношение их относительно власти.
ЗЫ. Если не доходит, можно управлять компание и не быть директором, можно управлять городом и не быть мэром, можно управлять страной и не быть президентом.


В плоской шкале ваших определений может быть, а впринципе взаимоотношения изменились, а элиты только начали формироваться. При ЕБНе был сброд.


:lol: И про родную страну ни малейшего понятия, классно жить в розовом мире поди? Кто перестал участвовать? Принципы изменились! При Бисмарке, Рузвельте или Пак Джон Хи тоже хрен кто повлиять мог на экономические решения, но такова была ситуация социально-экономическая и внешнеполитическая.


Что и требовалось доказать.


И как менеджеры не отвечают за последствия принятых решений, кроме как своей зарплатой - технические фигуры. Наконец-то извилины у вас сходятся, что Буш - марионетка.



Такое бывает только в тех системах которые управляются из вне, а не в рамках своей иерархии - это азы менеджмента и теории систем.
ЗЫ. Пример с обычной компанией.



Конечно, зачем же нужен аппарат госсекретаря - не для того чтобы принимать решения, а для обработки задач владельцев нефтяных и оружейных компаний.



Конечно нет, сразу видно, что к экономике тоже никакого отношения не имеете. :lol:
ЗЫ. Я то думал нахрена мне столько менеджеров, нанял, а танюша пришла, щас научит...



Наверное в дремучих деревнях не понимают, что управлять можно не только людьми, но и ресурсами, проектами и т.д. Именно по этому - марш в библиотеку. Менеджером является и тот сотрудник в задачи которого входит оформить бумажки по конкретному проекту. :cool:
ЗЫ. Так весело разговаривать с теоретиками, просто кайф.



:lol: Это люди выполняющие конкретную задачу в конкретных ресурсных временных и целевых ограничениях, на основе внешних исходных данных.



Конечно нет! Даже в речи Буша они должны вставлять реплики Дональда Дака и подготавливать доковора выгодные в первую очередь России, а не США. :lol: Администрация ЛЮБОГО президента служит для обеспечения его деятельности.


Да нет, как всегда ваша плоская терминология не отражает действительности. Управление гос-вом - это реализация инициатив высшей исполнительной власти, которая в свою очередь есть способность субъекта направить объект на достижение нужных целей, а в случае политической власти — способность направить действия общества на достижение нужных результатов. При масштабировании системы невозможно добиться необходимого общего результата не имея гарантированых результатов на некоторых ответственных стадиях, именно по этому Македонией можно управлять без сторонников и контроля госаппарата и экономики, а РФ и США нельзя.



А что сравнивать? Иррационализм и ура-сопли с прогматичными действиями? Видимо что-то у вас с логикой, если еще есть желание сравнивать, штаты вели себя после 2001 года как пьяный дебил в роддоме.

Спасибо, неделя.

Вы такой умный! :super:

Скажите, в США есть политическая конкуренция?

Правда, легко спорить, когда собеседник забанен модератором?

Никакой путаницы :-) Это просто вопрос контекста. Но всё равно спасибо :-)

В таком случае, очень вас прошу, не делайте более столь резких заявлений. Заранее большое спасибо.

Хорош вату гонять.......скинтесь на сухарики чтоле....... :-D

нашли с кем спорить
я так и представляю, как Константин пред зеркалом глаза пучит и впечатление сам на себя создает.
Он никогда не признрается, что белое это белое.

Ну не спорить же с теми, ко со мной согласен ;-) Спор - это не только перепалка с выводами о том кто прав, а кто нет. Это ещё и повод обмозговать тему. Дать мнения нескольких сторон. К сожалению, этот спор постепенно перерос именно в бессмысленную перепалку :-( Но с другой стороны, те, кто читает - задумываются :-)


И это не делает ему чести :-(

Хочеться материться, причем долго и смачно, честно.

Признаюсь, история Юкоса прошла мимо меня и я несколько некопенгаген чокаво. Но из темы понял следущее и наверно (для меня) главное, а именно: ЕР не волнует мнение других о себе. Ведь лет двадцать назад вылез бы какой-нибудь датенький член КПСС в СМИ и начал бить себя пяткой в грудь, бессвязно что-то пытаясь втолковать, его бы потихому убрали, посты стёрли, тему закрыли. Ну и на фоне того, что три постановления Европейского суда проигнорены, история наблюдатели ОБСЕ-выборы, предсказуемые выборы следующего президента, меня толкают на мысль что нынешней партии власти глубоко насрать на имидж, законность. Как бы все это уже проходили и становится страшно.