С300 в Иран обсудим7

FrogFoot
От пользователя Konstantin I (Инквизитор 2 ран...
ЗЫ. Я так понимаю пара десятко вопросов на которые не хватило ума ответить проигнорированы

некогда просто
и там уже топтание по 10 кругу
ты ловко ксати забил на предложение сравнить прокладки курсов 16 августа 1916г
зато вонять о "зассавшем" джелико у тебя хорошо получается
0
FrogFoot
От пользователя PlanB
фрог, тысячи лет защищали мосты, потому что только по дорогам умели ездить, завод по производству анов не стратегическое предприятие, системы связи и управления видимо живут отдельно от армии как и пво в твоём понимании, 90% промышлености 100% стратегически важных об'ектов будут защищены, вплоть до технологических связий между предприятиями, никто так бездарно распылять силы пво как ты не будет

это форумная демагогия и не больше
про проценты ососбенно. Почему 90%? а не 85? или 79? 68 тоже клевая цифра.
Как ты планируешь защищать то о чем не имеешь представления вообще?

Кстати а танки у тебя по воздуху летают? А гурузовики? А те машины которые С-300 возят? А пушки весом 5-10 т которые на прицепах за тягачами ездят?
Ты вообще имеешь предствление как войска в горах перебрасывать?
только по дорогам
малейшая речка - мост нужен
это тебе не реки в средней полосе России
и даже не одер с вислой
это дружок горные реки и понтонный мост там так просто не организуешь
ибо берега крутые, каменные и надо как то сьезды проложить
и еще течение бывает такое что понтонный мост там нельзя наводить

вот это и есть комплексный подкход к ценности моста
ибо на войне мосты это всегда стратегические обьекты
сколько в июне 1941 наши войска от захваченых немцами целыми мостов проблем поимели не пересчитать.
0
PlanB
фрог, горные реки, перевалы, что ещё налепишь? лавины и камнепады не забудь.
выводы я сделал по картам промышлености ирана, которые ты и выложил. продолжай фантазировать, куда танкам ехать при воздушной операции? с300 куда-то собрались, снялись с дежурства и давай горные реки в брод преодалевать, эт тебе не 4х4 тут 8х8.
0
FrogFoot
От пользователя PlanB
фрог, ты ещё забыл что катер действует в прибрежной зоне, а ф-18 должен быть в воздухе, я тебе этим примером хотел показать, что сравнивать часть характеристик некоректно, надо учитывать ещё условия применения, десятки комплексных условий. и худ с бисмарком не причём
и ф-18 у тебя радиусом полёта1500 км обнаруживает в этом радиусе всё, нахрен аваксы? ты себе площадь представляешь?

ты этим примером сравнил велосипед с танком
вот и все

а худ с бисмарком это была артиллерийская дуэль
увидели друг друга
открыли огонь
один утопил другого
и надо быть редкостным ослом чтобы считать что автономность и дальность плавания, как то влияли на итог боя.

понятно что главный фактор - точность стрельбы
но это от технических характеристик корабля не зависит практически (во всяком случае я не знаю какие системы наведения стояли на этих кораблях, но думаю что возможности этих систем были как минимум сравнимые)

а вот пробьет ли снаряд броню, взорвется ли порох в погребе (как это было у англичан) или сгорит просто (как у немцев) это уже то о чем я говорил.
0
PlanB
фрог, а ещё корабль на мине может подорватся, причём тут автономность и какие-то прицельные приспособы, калибр, скорость, мореходность и т.д.
0
От пользователя FrogFoot
а именно: принцип полного ПОХУИЗМА
ниче не надо защищать
ни заводы
ни коммкникации
ни системы связи и управления
ни войска собственные


Если задача войны будет не дать пописать американцам на землю, то пусть все уничтожат, но сделают миллионы пещер и каждого будут мочить в сортире....
Если цель войны вовлечение американцев в затяжную изматывающую военную компанию, которая убьет их экономику, поднимет цены на нефть до 200 ЕВРО и отстоять возможность строить атомные станции то прикрывать будут только пару городов и выбранные для нужд заводы, на остальное пох...
0
Konstantin_I
От пользователя FrogFoot
ты ловко ксати забил на предложение сравнить прокладки курсов 16 августа 1916г

Я тебе уже ответил, что как и почему делалось. И дохрена раз пояснил, а до тебя даже не доходит что вообще ФОМ мог делать в походе, а мемуары и официальные документы ты не читаеш. Желтая пресса рулит?


От пользователя FrogFoot
и там уже топтание по 10 кругу

:lol: Там односложные вопросы ответы на которые небыли получены.
0
PlanB
лонгдимм, не, ещё надо мосты 100шт обязательно и завод по производству анов

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2008 14:45]
0
FrogFoot
От пользователя PlanB
фрог, горные реки, перевалы, что ещё налепишь? лавины и камнепады не забудь.
выводы я сделал по картам промышлености ирана, которые ты и выложил. продолжай фантазировать, куда танкам ехать при воздушной операции? с300 куда-то собрались, снялись с дежурства и давай горные реки в брод преодалевать, эт тебе не 4х4 тут 8х8.

при чем тут налепишь?
это ты воюешь в неком виртуальном пространстве, по типу шахматной доски.
а в реальности войска надо кормить, снабжать, их надо перебрасывать реагируя на действия противника, причем по реальной местности

выводы у тебя корявые, я пока тебе по Исфахан не сказал ты и не в курсе был что его защищать придется с воздуха
хочешь я тебе еще пяток городов назову?
а могу десяток, и в каждом городе есть ценный обьект или не один который надо защитить. А вот если ты како-нить ценный обьект типа ядерного центра не защитишь, и его ценное обрудование стоимостью много милионов долларов разбомбят , то начальника ПВО округа шлепнут быстро. Может не насмерсть, но очень больно.
Ты в курсе где находятся авиаремонтные заводы ВВС Ирана?
это стратегический обьекты?
А завод по производству баллистических ракет? Его надо прикрывать?
А заводы по производству боеприпасов? А по производству любого другого оружия?

ну сиди под бомбами че, никуда не езди
это вариант уже сербы потестили и выяснили что тупик полный
Единственный шанс Ирана если его бомбить начнут - устроить кровопролитное сухопутное сражение с большими потерями для США.

а насчет 8х8 и горных рек вброд - вооще нонсенс полный
ты какие-нить другие горы кроме Уральских и горные реки кроме Исети видел вообще?
ты конечно переправишь я не сомневаюсь, только сколько времени ты потратишь я хз вообще. А если надо не 1 дивизион перебросить а танковую дивизию?
Может проще все таки прикрывать мост?
0
FrogFoot
От пользователя PlanB
фрог, а ещё корабль на мине может подорватся, причём тут автономность и какие-то прицельные приспособы, калибр, скорость, мореходность и т.д.

ну может и че?
кокое это имеет отношение к дуэли бисмарк-худ?
0
PlanB
фрог, ты сарказма видимо не понимаешь (это про 8х8), а города у тебя находятся все на таких растояниях, что в каждый надо по дивизиону с300 и в каждом всё такоё важное!!
зачем танкам куда-то ехать при воздушной операции?
0
FrogFoot
От пользователя Konstantin I (Инквизитор 2 ран...
Я тебе уже ответил, что как и почему делалось. И дохрена раз пояснил, а до тебя даже не доходит что вообще ФОМ мог делать в походе, а мемуары и официальные документы ты не читаеш. Желтая пресса рулит?

при чем тут ФОМ вообще
что так трудно не терять нить разговора?
речь шла о "зассавшем джилико"
так вот сообщаю тебе болтуну, что 16 августа 1916г ГФ отвернул только после того как служба радиоперехвата сообщила что в Шеер еще час назад повернул в базу.
Т.е еще час после того как немцы смазали лыжи. Джелико шел вперед надеясь на бой (на кораблях даже сьиграли боевую тревогу).
и вечером отходящий ФОМ пытались атаковать Гарвичевские силы.
Поэтому вся твоя трепотня про "зассавшего джелико" не стоит выеденного яйца, как в прочем и остальной бред тоже.

может еще какой выход обсудим с датами и прокладками курсов?

От пользователя Konstantin I (Инквизитор 2 ран...
Там односложные вопросы ответы на которые небыли получены.

там бред сиой кобылы по типу: а лох ли черчиль?
бриан голова да, и чемберлен голова
0
PlanB
фрог, все войска будут приведены в повышеную боевую готовность, при появлении в регионе ударных группировок угрожающих ирану, уже никто никуда ездить не будет все себе выкапают окопы, запасные позиции и т.д, учитывая, что это будет воздушная операция, объекты, ценое оборудование будет эвакуировано под зонтик пво. бомбите, где не жалко, а мы вас потихонечку сбивать. мосты твои видимо все вне пво
0
FrogFoot
От пользователя PlanB
фрог, ты сарказма видимо не понимаешь (это про 8х8), а города у тебя находятся все на таких растояниях, что в каждый надо по дивизиону с300 и в каждом всё такоё важное!!
зачем танкам куда-то ехать при воздушной операции?

во теперь ты просек фишку про головняки полководцев
Наличных сил всегда не хватает.
Всегда
как совершенно правильно заметили: излишек бывает только в день победы
искусство полководца это правильно использовать наличные силы для достижения результата.

а почему только танкам?
я писал: перебрасывать войска
ПВО тоже надо перебраывать реагируя на действия врага
тут усилять - там ослаблять
0
PlanB
фрог, пво уже раставлено, никуда оно не поедет оно изначально стоит где надо ирану, усилится комплекс мер по охране, если поедет, то переправу наведут там где надо, а не где мост был есть или будет
0
Vectra
To FrogFoot
Слышь кореш, атметься вот в этой теме, если не в падлу...

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=355109...
0
Konstantin_I
От пользователя FrogFoot
так вот сообщаю тебе болтуну, что 16 августа 1916г ГФ отвернул только после того как служба радиоперехвата сообщила что в Шеер еще час назад повернул в базу.

Так вот тебе трудному, не на базу, а к побережью, и зачем он это сделал и что готовилось ты прочтеш уже не в желтой прессе.


От пользователя FrogFoot
при чем тут ФОМ вообще
что так трудно не терять нить разговора?

Ты видимо нихрена не понял, что просто так ничего не происходит и что системно рассматривать надо происходящее. ФОМ занимался вытягиванием ГФ с баз растягиванием основных сил, дезорганизацией ПЛ и уничтожением по частям, об этом знал Джелико он был поумнее тебя.


От пользователя FrogFoot
Джелико шел вперед надеясь на бой

А Битти доложил, что типа не собирался т.к. упустил/потерял/неблагоприятная возможность, нуну, ты лучше ВСЕХ английских адмиралов знаешь, что они делали.


От пользователя FrogFoot
Поэтому вся твоя трепотня про "зассавшего джелико" не стоит выеденного яйца

Пока т зомбирован и не читаешь книжек да, как расширишь кругозор - прозреешь.


От пользователя FrogFoot
может еще какой выход обсудим с датами и прокладками курсов?

:lol: Так ты не понимаешь о чем говоришь! Как с тобой обсуждать? Ты не понимаеш тактику действия немецкого и английского флота, которая подробна изложена в малле источников в т.ч. куче мемуаров!


От пользователя FrogFoot
там бред сиой кобылы

Т.е. добровольное соглашение о ограничении суверенитета, реорганизации мирового порядка в ущерб своей стране и деколонизачия - это бред??? Ты болен Дитер болен.
0
FrogFoot
От пользователя PlanB
фрог, все войска будут приведены в повышеную боевую готовность, при появлении в регионе ударных группировок угрожающих ирану, уже никто никуда ездить не будет все себе выкапают окопы, запасные позиции и т.д, учитывая, что это будет воздушная операция, объекты, ценое оборудование будет эвакуировано под зонтик пво. бомбите, где не жалко, а мы вас потихонечку сбивать. мосты твои видимо все вне пво

я себе предствавил металлургическую домну или ядерный реактор эвакуируют. :super:
а с ТЭЦ че далать?
с АЭС?
а с танкоремонтным заводом?

я хз где у тебя зонитики ПВО, ты так и не сьумел их расстависть
а мосты они на местности, открой карты да посмотри
0
Konstantin_I
От пользователя PlanB
учитывая, что это будет воздушная операция

Я вот не уверен при таком геополитическом раскладе, именно по этому ее и нет, что не удалось выроботать меры по нейтрализации арабского, мусульманского, Китайского, Японского и иных факторов.
0
PlanB
фрог, если не охраняют, то нах не нужно, заводы перевозили не обосрались, если надо перевезут, если бросают реактор то тож нах не нужен в стратегических планах
0
Konstantin_I
От пользователя PlanB
заводы перевозили не обосрались, если надо перевезут, если бросают реактор то тож нах не нужен в стратегических планах

И даже так не поймет, или НЕ прочитает.
ЗЫ. Помнишь анекдот, про конкурс пох.истов? А ему пох..
0
PlanB
константин, сша бы с ираком закончить, не полезут они в иран
0
FrogFoot
От пользователя Konstantin I (Инквизитор 2 ран...
Так вот тебе трудному, не на базу, а к побережью, и зачем он это сделал и что готовилось ты прочтеш уже не в желтой прессе.

чево?
первый поворот ФОМ был на юго-взапад ибо Шеер решил что гарвические силы это вожделенная отдельная эскадра линкоров, типа мечты сбываются. Затем пришло сообщение от ПЛ что замечен ГФ.
ФОМ повернул на восток (это на прокладке четко видно) и так как был в этот раз без броненосцев по быстрому почесал к Гельголанду.
От пользователя Konstantin I (Инквизитор 2 ран...
Ты видимо нихрена не понял, что просто так ничего не происходит и что системно рассматривать надо происходящее. ФОМ занимался вытягиванием ГФ с баз растягиванием основных сил, дезорганизацией ПЛ и уничтожением по частям, об этом знал Джелико он был поумнее тебя.

не занимался, а "пытался".
только джелико действительно был умный и ГФ отдельно не ходил никогда, поэтому "уничтожение по частям" так и осталось несбыточной мечтой немецких адмиралов и твоими фантазиями
От пользователя Konstantin I (Инквизитор 2 ран...
А Битти доложил, что типа не собирался т.к. упустил/потерял/неблагоприятная возможность, нуну, ты лучше ВСЕХ английских адмиралов знаешь, что они делали.

английских адмиралов врядли, но всяко лучше тебя.
иди посмотри прокладки для начала и тогда уже пытайся о чем то спорить
От пользователя Konstantin I (Инквизитор 2 ран...
Пока т зомбирован и не читаешь книжек да, как расширишь кругозор - прозреешь.

факты, факты твое слабое место
твой уровень дискусси "пол Сербии и Черчиль лох"
иди дальше образно мысли

От пользователя Konstantin I (Инквизитор 2 ран...
Т.е. добровольное соглашение о ограничении суверенитета, реорганизации мирового порядка в ущерб своей стране и деколонизачия - это бред??? Ты болен Дитер болен.

Я так понимаю тебя задевает что не Гитлеру это все досталось, а Трумену с Рузвельтом.
Нравится тебе Гитлер - ради бога, тока меня в дерьмо свое не надо вляпывать.
0
FrogFoot
От пользователя PlanB
фрог, если не охраняют, то нах не нужно, заводы перевозили не обосрались, если надо перевезут, если бросают реактор то тож нах не нужен в стратегических планах

это ты не охраняешь
а Иран будет
А заводы эвакуировали на урал, куда авиация немцев не доставала, а Иран не разу не СССР и его территория простреливается насквозь.
И потом любая эвакуция (куда??????) это остановка производства на пол года минимум.
США тока рады будут.
два перезда равны одному пожару
Зачем бомбить если враги сами останавливают производство?

И бросать ничего не будут. Не для того тратили миллионы долларов и годы/десятилетия работы, что-бы бросить просто так.
0
Штурман Билли ™ ©
От пользователя PlanB
штурман, не трать время на объяснения, это капец какой-то


От пользователя Konstantin I (Инквизитор 2 ран...
А это уже лишнее, толку не будет.

пробило что-то... знаю, что толку не будет....
От пользователя FrogFoot
Я не говорил ни о системах управления, ни о качестве подготовки артиллеристов, ни о профессионализме командного состава, ни о маневрировании

а об этом нужно говорить, когда сравниваешь такие боевые системы, как корабль!
От пользователя FrogFoot
1. В бою линкоров (я имею в виду перестрелку например как Худ-Бисмарк) важно собственно два праметра:
1) Характеристики орудий и снарядов, т.е возможность нанести врагу повреждения
2) Броня и системы живучести. Т.е возможность выдержать попадания вражеских снарядов.
Остальными техническими характеристиками можно в общем то принебречь.

бред сивой кобылы! особенно в артиллерийской дуэли!
От пользователя PlanB
а сравни ракетный катер и авианосец

не, некорректно... даже у бригады катеров шансы почти нулевые...
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.