Константину: конкретика по выборным нарушениям

Правильно ли мне вас называть - "моя старшая подружка" ?



развеселили. Осталось еще Киселева помянуть и Доренко.



Ну да, все ошибаются, один Падва на пару с Панюшкиным обладает истиной.
Впрочем, это всё специальная технология (процесс), в котором без материалов дела спор на форуме будет неэффективным.
Повторяю главное: вопрос техники - вторичен. Главное - достижение цели - ликвидация олигархии.
Да, мне не хотелось бы избирать для этого уголовно-правовые способы, куда приятнее возвратить всё через арбитраж, никого не сажая. Но:
1) не я это решал,
2) МБХ во многом сам полез на рожон, не согласившись решить этот вопрос спокойно.
3) "Его пример - другим наука". Теперь любому президенту будет легко решать эти вопросы, лишь намекнув на дело МБХ. Другое дело, что пока на это никто не способен, кроме Лукашенко. Ну да мы подождём.

Я прошу прощения за офф, но :-D ... на этом месте не выдержалось ... :-D подчерпнула из лютературы... :-D
Так нелепы люди, что мишурят словами обильно, облекают в грузные словесные скафандры элементарные фразы, но при этом через букву - ошибка.

:weep:

Убийство Политковской, помниться то-же нанесло больше вреда ВВПу, чем её статьи.

C чего вы взяли что будет вообще такая международная схема оценки, а тем более на основании баек СМИ?


Главное не откуда, а КАК, принципы и соблюдение процедур общеприняты.


Ну конечно, там же позиция великого марксиста полностью пала.


1. Осудили.
2. Какие неточности??? 8( В некомпетентности во всех областях где ведете свою агитацию, не знании текущей ситуации в области-стране-мире...профнепригодностью попахивает.


Примеры!!! (подымайте темы)


Вся логика умозаключений, кроме базовых понятий, кроме того вы называете марксискими моделями то что таковым не является.


Зачем? Есть профильные темы.

[Сообщение удалено пользователем 23.06.2009 08:46]

Разницу между высказывания во время интервью и процедурой которую я описал выше различаете?


Как туго доходит, процедура определения, оформления и оценки нарушений должна соблюдаться.



Примеров естественно 8 тем уже.



Было бы странно, что вы ВРАТЬ перестанете, это видимо невозможно при таком иррациональном подходе к оценке действительности. Пошуршите прошлые темы и убедитесь кто односложные легко опровергаемые байки травит, а кто ссылки, статистику и документы приводит. Я понимаю, что прикольно первым крикнуть "Вор", но не пройдет это, архивы сохрнились.


Склероз или поиск отменили на форуме?



Как обычно с примерами на которые в вашей секте принято забивать, если факты противоречат теории от них надо избавиться.
Так я и не услышал классификацию Древнего Египта, комментриев почему в 1917 году для вас была марксисткая революция а для Маркса нет, социалистические США (опофеоз олигархии) и т.д. Только тут не надо флудить, я не собираюсь по 4 разу писать на приметивные односложности партянки ответов.

Черт подери , Мизес.. теперь мне придется думать, прежде, чем писАть ... :bs: :-)

Очень рада, чтопретензий к содержанию у вас нет, так как вы выссказали лишь претензию к форме :-) Что же до ваты, то обратите внимание, что ранее я неоднократно предлагала вам сослаться хоть на какой-нибудь источник вашей информации в значительно более краткой форме, но вы как-то не вняли моим просьбам, причём в том числе и в этот раз.


Спасибо за изложение. Теперь, по крайней мере есть основания для обсуждения :-)
Сразу начну с придирок. Из общеизвестных данных - М. Ходорковский и П. Лебедев купили убаточное предприятие, которое на момент его покупки несколько лет простаивало и на нём не велись вообще никакие работы. Иными словами они купили руины этого завода. По вашим данным они не вложили в них ничего, хотя, действительно обещали, и завод непонятно каким образом вдруг взял и заработал и даже начал что-то производить.


Правильно я поняла? Эти два волшебника пришли, дёрнули волоски у себя на бородах, произнесли волшебные заклинания и всё заработало?


А при чём здесь, собственно государство? И каким образом, расскажите пожалуйста, оно оказалось "кинуто", если оно получило деньги за выкупленный пакет акций, а потом ещё и налоги получало за продукцию продаваемую?


А по моим данным государство как раз получало свои дивиденды. И если бы вы, молодой человек, хоть немного разбирались в экономике, вы бы знали в какой момент времени и после каких именно путей - законной - оптимизации налогов можно эти самые дивиденды получить. Но об этом чуть позже...

Не расстаривайтесь, будет соблюдена, всё будет передано в суд.




Древний Египет - рабовладельческое государство, т.к. основу экономики составлял труд рабов и зависимых крестьян.
В 1917 году произошла смена ОЭФ - с капиталистической на социалистическую. Сменился господствующий класс. Однако полный переход к социализму (общественной форме собственности) не был завершен, а в 90-е произошла реставрация капитализма силовым путём.
США не завершили пока социалистические преобразования, но проделали уже огромный путь в этом направлении, если сравнивать с серединой прошлого века. Начало социалистических реформ - преобразования Рузвельта времён депрессии.
Не нужно относиться к марксизму догматически, об этом сказано уже сотни раз, умейте выделять суть и различать национально-исторические особенности той или иной ОЭФ в зависимости от конкретной страны и эпохи.

1) Разве это плохо ?
2) Если в этом - моя скромная заслуга, надо полагать мою миссию на форуме выполненной. :-)

[Сообщение удалено пользователем 23.06.2009 08:47]

Ваше право :-)


Очень за вас рада, но подчеркну ещё раз, что я ссылаюсь, а вы - нет. Я ссылаюсь на уважаемых в современном обществе людей и профессионалов в области журналистики, на людей, которые чего-то в своей жизни добились и их читают. Чтоб вы знали, продажи журнала "Русский Newsweek" выросли в двое менее за полгода после прихода в редакцию Леонида Парфёнова, а Валерий Панюшкин до сих пор является одним из главных и лучших обозревтелей ИД "Комерсантъ". Вы имеете полное право не соглашаться с ними, но для этого у вас должны быть хоть какие-то доводы, а не эмоции и лозунги.


А все, это, пардон, кто? Манекены с НТВ и Первых двух каналов? Или это зеваки на улицах, которые вообще ничего не знают, окромя своих обязанностей н работе?

Молодой человек, вы уж будьте последовательны. Или вы говорите о лжи на центральном телевидении (что было выше) или вы с ним соглашаетесь (как сейчас). Или вы говорите о подкупности нашего суда, используя термин "басманное правосудие", или вы соглашаетесь с его решением по тому делу, по причине которого появился этот термин. Определитесь, пожалуйста сами со своим мнением.


Падва и Панюшкин - люди знакомые с материалами дела. Падва - главный адвокат по этому делу, а Панюшкин, человек собравший огромное количество свидетельств и материалов. Примерно такую же подборку материалов могу вам подогнать из журнала "Русский Newsweek". Чётко, ясно, доходчиво и по делу.

Не сочтите за вату, но я ещё раз повторю, что одни и те же факты можно трактовать в разном направлении. А для составления мнения как-то принято среди умных людей пользоваться первоисточниками, а не мнениями о мнениях.


Именно поэтому настоятельно предлагаю вам с ними ознакомиться, ибо вы уже неоднократно показали незнание вами обсуждаемого вопроса.


По-моему, "басманное правосудие" доказало как раз обратное.


Возникает два вопроса: 1. достижение чьей цели? и 2. А чем лично вам олигархи не угадили? Это не зависть ли? Не путаете ли вы величину разрыва между богатыми и бедными с наличием мозгов у тех, кто сумел -заработать - большие деньги?


Опять возникает целый ряд вопросов: в каком месте? на какой рожон он полез? И что это был за вопрос? У нас что, конструктивная критика власти теперь называется "лезть на рожон"? Это типа, все кто не согласен с выбранным курсом - шагом марш в лагеря? А закон-то куда? Вы ведь, кажется за законность выступали? Или уже важнее анархия во главе со своенравным дядей ввп?

Молодой человек, вы, видимо, тоже начинаете путать марксизм в его чистом виде со сталинизмом.


И ЭТО ПО-ВАШЕМУ ПРАВИЛЬНО??? Вопрос о законностях, правах и свободах остаётся в силе...

Т.е. по-вашему получается примерно следующее: то, что МБХ - в рамках закона - получил право распоряжаться "Юкосом" и "Апатитом" (создав при этом рабочие места, причём высокооплачиваемые и не только среди управленцев, наладив производство, платя налоги (кстати, налогов в гос. казну Юкос платил больше всех остальных нефтяных и газовых компаний, и это не считая благотворительности) и производя продукцию, с успехом продаваемую и на внешнем и на внутреннем рынках) - это всё не справедливо, потому что у них теперь много денег, а вот то, что путин абсолютно незаконно положил - себе - в карман половину прибыли от экспортных поставок газа и незаконно же посадил того, кто ему лично под ногами мешался это справедливо. Так?

Мир сошёл с ума! :help: :nud: :suxx:


Да не дай Бог!

Как мило с вашей стороны придраться лишь к форме. Видимо, больше придраться не к чему. :-) Не путайте, пожалуйста, ошибки с опечатками. Разница принципиальная. :-)

В будущем постараюсь быть внимательнее, так как от пафоса отказываться не хочу. Мне понравилось.

Константин, а при чём тут знания о ситуации в в обасти-стране-мире? Во-первых, я очень сомневаюсь и в ваших абсолютных познаниях на эту тему, ибо откуда им взяться. Источники информации примерно одни и те же у всех. А во-вторых, какое отношение имеет ситуация в стране и, тем более, в мире к конкртным нарушениям, которые были в большом количестве допущены и процитированы специально для вас в общедоступных изданиях, причём не из единого источника?

Уссутся.
ЗЫ. Я вижу как вы добра желаете своей стране, псевдопатриот.


:lol: Это такая дурь после просмотра голливудских фильмов или сказок 150 летней давности?
1. Экономика базировалась на труде крестьян общинников, которые несколько раз в год привлекались к общественным работам на гос-во (вместо налогов).
2.Так же свободными были все ремесленики и деятели искуств и т.д.
3. Пленные солдаты как и каторжники работали на рудниках, но это были не рабы.
4. Тяжелые общественные работы в первую очередь выполнялись войском.
5. Условно рабами можно назвать иностранную прислугу в доме богатых Египтян, которая добровольно соглашалась там работать, по сути как современная. По закону проработавшие 5-6 лет отпускались на волю, но почти никто не уходил.
Организация экономики ничем принципиально не отличалась от СССР 30х годов и тем более от средневековых русских княжеств, два за тупизм и незнание матчасти.


Не произошла, т.к. это полностью противоречит теории Маркса и причин революций. Учим матчасть.



Только этот практический социализм к байкам ОЭФ ничего общего не имеет, в США олигархический капитализм, как и в Корее и нет не одного признака социализма по марксу.



Это самовнушение? Оно вам не помогает.



Это называется манипуляции. Марксизм не работающая утопическая теория, она не выдержала проверку историей не имеет критериев применимасти и является только талмудом для толкования.

Молодой человек, да вы не только с экономической теорией не знакомы, да простейших фактов истории не знаете! На момент прихода к власти Ельцина и его команды в стране стояли почти все заводы, а те, что не стояли - перебивались с хлеба на воду. С добрым утром, милый ребёнок!


Так они и были инвестированы, просто не деньгами, а материалами, необходимыми для работы завода. Но этого вам, конечно, не скажет ни генпрокуратура, ни тётя с Первого канала.


Ой, а можно без эмоций и без лозунгов? Можно фактами или хоть какими-то доводами? У меня есть доводы того, что это был именно гениальный менеджмент. Хотелось бы и от вас что-то по делу услышать. Только давайте без третесортных изданий, перепечатывающих то, что им на блюдце спускается с кремлёвского олимпа, ладно? Вот просто факты и выводы на их основе.


Это мы с вами уже обсудили чуть выше. Кстати, тот факт, что государству были необходимы инвестиции лишь ещё раз говрит о том, что завод - стоял. Ну не может завод заботать от воздуха.


Или старательно делает вид, что не знает.

Отлично! А теперь, чтоб вы знали, убточное прдприятие сходу прибыли не принесёт, даже при самых высоких вложениях... ну да это тоже отдельная тема о ней чуть позже и в цитатах.

Вот разве прикольно работать сказками против сказок? Какие заводы, где стояли? Учим матчасть.



При том, что выше вы это тоже продемонстрировали, а так же при том, что утверждая, что все берут взятки и ничего не хотят делать нужно не на основе вырезок из желтой прессы.



А у кого-то такие есть вообще? 8( Что за размышления абсолютными категориями.



:-D Нуну и Росселя и у бабы Дуси.



Прямое.


1. Это называется истерия, реально зафиксированых нарушений в 2 с лишним разом меньше, чем 4 года назад.
2. Большинство этих "нарушений" такими не являются, это преценденты, часть задокументирована, часть нет, часть вообще фуфло. По определенному кол-ву решения вынесены.
3. Я не понимаю зачем вообще все это перечислено, особенно для меня.

Ты библию-то читал? или только комменты :lol:

1. Это вообще не библия, если речь про Евреев и говорится там не о 5 годах.
2. Матчасть знать надо, про рабов в Египте источников с гулькин нос.

И тем не менее все евреи в Египте назывались рассой рабов

Ну вот млн Киньстиньтинь опять слилси с неудобной темы :-)

Молодой человек, мы с вами что, на разных планетах живём что ли? Или вы в скорлупе живёте? Ну вы же взрослый человек, должны же помнить абстановку начала 90-х годов.
Ну да ладно... специально для вас. "1990-2000 г.г. 90-е годы прошлого столетия оказались самыми трудными для предприятия. Стремительное сокращение спроса на апатитовый концентрат поставило предприятие на грань выживания. В 1994 году произошло резкое падение уровня производства апатитового концентрата до 6 млн. тонн. Капитальное строительство было остановлено. Ряд объектов был законсервирован. Реально встал вопрос о дальнейшем существовании предприятия"
Источник - официальный сайт ОАО "Апатит"
http://apatit.phosagro.biz/pages/page_0.php?id_pag...

Кстати, Мизес, это и для вас тоже. Ну, чтобы не кричали лишний раз, что всё это ложь.

А если почитаете дальше, то через абзац сможете найти инфу о том, как молодые специалисты, пришедшие к управлению поставили всё на ноги.


Константин, дорогой, вам ещё не надоело то, что почти все на форуме смеются над вашей неспособностью внятно и на хоть каких-то более или менее авторитетных основаниях выражать свои мысли? Судя по фразе приведённой выше - не надоело...


Ну вот ровно это я и имела ввиду. Так что не надо делать вид, что вы лучше вех всё знаете.


УРРРАААА!!!!! ЭТО СВЕРШИИЛОСЬ!!! Теперь мы наконец узнали источники вашей информации! Шо ш вы молчали-то всё это время?! Теперь понятно, на каком основании построены все ваши нелепости и детсадовкая просвящённость. :appl:

Не могла удержаться... :-) Кстати, для меня фамилия Россель значит не более, чем для вас - Лужков, или ещё какой-нибудь губернатор какого-нибудь Тьмутараканска. Он у вас там сейчас, кстати, кем является?


Знаете, Константин, мне ваши коментарии напоминают старый анекдот. Едут как-то в поезде грузин и армянин. Грузин на верхней полке купе, а армянин - на нижней. Вдруг грузин свешивается и говрит армянину: "А грузины лучше, чем армяне!". Армянин пожал плечами и промолчал. Минут пять спустя грузин снова свешивается и говорит: "А грузины лучше, чем армяне!". Армянин снова пожал плечами и промолчал. Ещё минут с пять спустя грузин снова свешивается и говорит: "А грузины лучше, чем армяне!". Армянин не выдержал и спрашивает: "Ну чем?!". Грузин: "Чем армяне!".


Но и наблюдателей, фиксировавших эти нарушения было в несколько раз меньше.
Это, знаете ли, ещё что именно считать нарушениями... Если вы только о вбросах бюллетеней, то, может быть вы и правы. А вот если вы вспомните о наличии в этом году "каруселей", которых раньше не было, или о них не говорили, то это тоже нарушение, а ещё в этот раз напечатали аж 2,5 млн., что в разы больше, чем 4 года назад, а это как минимум наводитна размышления. Нарушением было также и то, что людей заставляли брать эти самые открепительные против их воли, а так же то, что людей заставляли голосовать на нужную партию. Абсолютным нарушением было то, как несчадно гнобили оппозиционные партии (надеюсь эту историю вам рассказывать не надо? а то я могу вам ссылочек накидать). Нарушением было даже уже само по себе участие путна в этих выборах и тем более то, что бля предвыборной кампании был задействован если не весь, то почти весь его аппарат. Надеюсь, о запрете на проведение агитации в день накануне выборов вы знаете? Так вот был нарушен даже этот запрет.


Это вы так решили?


Разумеется это фуфло! Ещё бы единоросы, ведшие подсчёты и непускавшие никаких наблюдателей сказали вам, что это не фуфло.


Ну, начала не я, но предполагаю, что это было сделано для того, чтобы сбить вашу спесь и большую любовь противоречить чему-угодно.

Отлично, особенно анекдот :-D :-D :lol: :lol: :lol: :lol:

Вообще-то, Библия является и считается одним из источников по этой теме. Речь там, действительно, главным образом про евреев, но именно евреи и составляли самую большую часть рабского труда там. Посему, ваша излюбленная фразочка про матчасть несколько неуместна :-)

К вашим услугам :-)