Один вопрос Единой России

DENSO DENSO
От пользователя DoctorADS
Я уже приводил - обращение Свердловских парламентариев к Путину "Останьтесь", подписанное некоторыми членами фракции КПРФ.

Дак это ложь ведь
0
DENSO DENSO
От пользователя DoctorADS
За болтуна и в рыло можно,

Ты в дорожных вопросах - авторитет для меня, в ОДД.
Но как про коммунистов речь заходит - болтун и есть, никаких фактов, одни фантазии.
1 / 1
Hummer40
От пользователя DENSO
Готовить законопроекты

уверен им не дадут ни одного комитета

От пользователя DENSO
не принимать плохие законы, а принимать хорошие

11%

От пользователя DENSO
Обычную парламентскую работу.

пропуск в буфет
3 / 0
DENSO DENSO
От пользователя Hummer40

Такова участь любой партии, не набравшей большинство голосов - юиться лбом об стену. Что же теперь, не набрав большинства сдавать мандаты?
0
От пользователя pazak
Насколько я сумел оценить уровень дебатов, он просто раздавил бы оппонентов


Хоть бы раз увидеть как Путин кого-то мочит и давит не только в монологе перед видеокамерой :-d

От пользователя pazak
Все равно в своей агитации практически все паразитировали на ЕР и Путине, так что смысл добивать маргиналов?

Да не все... Многие правые партии, вообще в разрез с предвыборным смыслом критиковали Путина, тем самым вычеркнув из своего электората некоторое количество людей, кто симпатизировал ВВП.
КПРФ тоже не особо раскланивалась...
Ну А ЛДПР, СР и т.д., ну это было бы забавно посмотреть на их размазывание :-d Они ему ноженьки белые цилуют, а он их размазывает))))
От пользователя pazak
Да, так и есть. Согласитесь, 60% при явке 27% и те же 60% при явке 71%, условно говоря - совсем другой уровень поддержки и легитимности. У некоторых партий просто голосует ВЕСЬ электорат, поэтому они не заинтересованы в высокой явке. Поэтому обеспечить волеизъявление большинста народа, заинтересовать его в этом волеизъявлении - что в этом криминального?

Соглашусь с тем, что другой уровень легитимности, но не соглашусь, что честно вначале заявлять о поддержке партии, а потом, пользуясь своим президентским положением призывать прийти на выборы, чуть ли не каждый час и чуть ли не в день выборов....

От пользователя pazak
Помните, у Бориса Николаевича был эпитет "натретьвсенародноизбранный"?

Надо полагать в следствие этого убрали графу "против всех"?))) Ну чтобы не подмывать легитимность? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2007 14:08]
2 / 1
Гы, видимо в этих регионах новых глав назначат. Раз с населением "плохо работали" :-)
От пользователя Niк
Волгоградская область

32,76%
Рязанская область

32,69%
Магаданская область

32,56%
Мурманская область

32,02%
Ленинградская область

31,74%
Республика Карелия

31,45%
Приморский край

31,22%
Архангельская область

30,79%
Самарская область

30,24%
Москва

29,84%
Смоленская область

29,56%
Санкт-Петербург

25,96%
Ненецкий АО

25,60%
1 / 0
DoctorADS
От пользователя DENSO
Но как про коммунистов речь заходит - болтун и есть, никаких фактов, одни фантазии.

Не фантазии, а устойчивое мнение... я достаточно долго жил при КПСС, чтобы относиться ко всем, носящим гордое имя "коммунист" с высоты своего жизненного опыта, а не понаслышке. (Одного Сарварова вашего мне еще в начале 90х хватило)
Я кстати, на многие ваши посты плюсики ставлю, ибо дело говорите.. но хамства не потерплю, тем более - личностных оценок на основании моего политического мнения...
Это кстати всегда отличало коммунистов как последователей тоталитарных идей (по Эриху Фромму) - развешивание ярлыков...


[Сообщение изменено пользователем 06.12.2007 14:21]
6 / 2
alessio
От пользователя Hummer40
Вот сами подумайте - что КПРФ сейчас в Думе вообще делать будет??


Да тут если подумать, то вопрос стоит "Что сейчас вообще дума делать будет?"
Вообще-то ЕР и ВВ у нас давно напрочь забыли предназначение Думы (парламента) в государстве, а между тем - это не просто законотворческий орган, это некий амортизатор между властью и обществом, дума должна принимать на себя весь негатив и прочие разногласия накопленные в обществе - обсуждать их, и корректировать законы таким образом, чтобы обществу не приходила в голову мысль скинуть власть к чёртовой матери, со стороны власти дума также должна брать на все удары, чтобы население не подыхало с голода или от отсутсвия лекартсв после очередной реформы. В думе должны идти "сражения" - "спор" сторонников всех слоёв общества и в этих спорах должна рождаться истина. Если в думе тишина и покой - то эти сражения рано или поздно начнутся на улицах наших городов. А что Мы имеем сегодня? Чисто формальный парламент, никакого обсуждения, никакой проработки законопроекта - чистая бумажная формальность - внесли=приняли. Конвейер. почему так? Да потому что у нас любят подменять одно другим, вот к примеру соседка моя - она "за Путина", и все доводы, что - Путин и близко к думе не подойдёт, что будут совсем другие люди - её не переубедили, как же - ей прекрасно объяснили, что 2 декабря - "референдум в поддержу президента Путина" - результат налицо. Почему никто не объяснял людям, что такое Государственная Дума и какова её основная задача? Ответ наверно очевиден - нас держат за быдло, которое ничего не понимает, поэтому и объясняется всё в "доступной" форме, "голосуй за путина", "референдум за Путина" и т.п. при этом никто даже не сказал народу, что Дума - это первооснова законности власти, она принимает законы, которые должны выполнять все - в том числе Путин. Потом подтянули процентик до абсолютного большинства, и досвидос, никаких вариантов. Я бы на месте КПРФ, ЛДПР сдал бы мандаты и не учавствовал в этой думе, потому что потом через 4 года опять пондобятся "враги" которые не дали свершиться "Плану Путина", и не факт что этими врагами опять окажется шахматист с сотней лимоновцев, а скорее всего ткнут в них - ибо сидели тут в Думе 4 года, "План Путина" разваливали.
8 / 0
pazak
От пользователя БукаБука
Многие правые партии, вообще в разрез с предвыборным смыслом критиковали Путина, тем самым вычеркнув из своего электората некоторое количество людей, кто симпатизировал ВВП.
КПРФ тоже не особо раскланивалась...


я именно это и имел в виду - выдумывалось, к чему бы прицепиться и критиковать, критиковать....

От пользователя DENSO
Такова участь любой партии, не набравшей большинство голосов - юиться лбом об стену.


Разумнейшие слова.

От пользователя DENSO
Цитата:
От пользователя: DoctorADS

За болтуна и в рыло можно,

Ты в дорожных вопросах - авторитет для меня, в ОДД.
Но как про коммунистов речь заходит - болтун и есть, никаких фактов, одни фантазии.

При всем уважении, Доктор - клинический коммунофоб. Просто не стоит с ним говорить на эти темы. В остальном он абсолютно адекватен и вменяем.
0 / 1
DENSO DENSO
От пользователя DoctorADS
я достаточно долго жил при КПСС, чтобы....

а причем тут КПСС, мы вроде про наши дни говорим?????
0 / 2
Hummer40
От пользователя DENSO
Такова участь любой партии, не набравшей большинство голосов

надо добавить - в правовом вакууме и в единственном числе, т.е. отсутствие возможности блокироваться с другими оппозиционными партиями для реализации большинства голосов.

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2007 14:25]
3 / 0
DoctorADS
От пользователя alessio
Чисто формальный парламент, никакого обсуждения

Парламент - не место для дискуссий (с)Грызлов


От пользователя DENSO
а причем тут КПСС, мы вроде про наши дни говорим?????

мы говорим про коммунистов и их идеологию - я кстате поправил тот свой пост выше
4 / 1
DoctorADS
От пользователя pazak
Доктор - клинический коммунофоб

пожалуй верно.
вырос в семье репрессированного за анекдот

еслиб Зюгановцы отреклись от "коммунизма".. с его наследием и назвали бы себя Социалистами... имел бы другое отношение, а так - "как вы яхту назовете, так она и поплывет"..
И тень немецкого агента Ленина, приказавшего лично расстрелять Николая Гумилева "за стишки"... И съезды ВКПб и антинародность КПСС будут преследовать вас вместе с этим словом...

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2007 14:26]
5 / 0
pazak
От пользователя DoctorADS
вырос в семье репрессированного за анекдот


Аналогично - мой прадед за то же самое "из Сибири в Сибирь".
0
От пользователя pazak
я именно это и имел в виду - выдумывалось, к чему бы прицепиться и критиковать, критиковать....

Ну это логично, есть явный лидер предвыборной гонки, и его можно либо поддержать, либо критиковать...
Т.е. вы соглашаетесь с тем, что любая дискуссия Путина с политическими аппонентами, так или иначе привела бы к падению его рейтинга и рейтинга ЕР, но добавила бы голосов его противникам?
Тогда не понятно ваше утверждение :
От пользователя pazak
Насколько я сумел оценить уровень дебатов, он просто раздавил бы оппонентов


Т.е. вы не верите в разум россиян, которые не могут отделить зерна от плевел и ведутся на любую критику? Другой логической увязки я не вижу ;-) :-d

Путин ваш - угорь, его настоящее лицо спрятано за тоннами гримма, МГц радиоволн, сотнями заранее подготовленных выступлений.
Понимаю его не желание вступать с кем-то в очные дискуссии на пороге победоносных выборов, но не принимаю, уж извините.
7 / 0
eureka
От пользователя БукаБука
Хоть бы раз увидеть как Путин кого-то мочит и давит


Тоже давно хочу поглядеть :-) Особенно в формате теледебатов, когда задается глобальный вопрос типа "есть ли жизнь на Марсе" (или "хотим мы жить бедно или же богато" и - дебатируйте на здоровье в течение 30 секунд на общечеловеческие темы. Все известные экспромты г-на Путина сводились к банальностям или даже бытовому хамству (замочим в сортире, отрежем, чтоб не выросло и т.п.). "Мюнхенская речь", кстати, на этом фоне выглядит получше (чисто с точки зрения PR), однако пока сложно поверить, что Путин - "тяжелый полемист". А то у нас в формате диалога вещает один pazak :-)
3 / 0
DoctorADS
От пользователя БукаБука
Надо полагать в следствие этого убрали графу "против всех"?))) Ну чтобы не подмывать легитимность?

чтобы не дать народу шансу объединиться самостоятельно под этой графой
3 / 0
DoctorADS
От пользователя eureka
А то у нас в формате диалога вещает один pazak

Нет, еще Яков Михалыч бывал с аргументами...
1 / 0
pazak
От пользователя БукаБука
вы соглашаетесь с тем, что любая дискуссия Путина с политическими аппонентами, так или иначе привела бы к падению его рейтинга и рейтинга ЕР, но добавила бы голосов его противникам?

Да что Вы мне приписываете все время... :-)
НЕТ. Я С ЭТИМ НЕ СОГЛАШАЮСЬ.
Это было бы полным моральным уничтожением оппонентов. Тем более, если бы в дебатах участвовал Путин. Он блок-якорь, остальных бы просто не слушали. А потом они бы ныли по форумам, что "ЕР вконец охренели, Путина выставили, конечно..."

Да и думаете сложно найти качественных полемистов, кроме Путина?
Дебать в студии - одно. Это просто иприятно. Попробуйте подебатить с простыми трудящимися, не с вражеским лидером, а с теми, кого Вы призываете за себя голосовать.
0 / 3
pazak
От пользователя Hummer40
отсутствие возможности блокироваться с другими оппозиционными партиями для реализации большинства голосов.


Конституция не устанавливает такой гарантии.
0 / 1
eureka
От пользователя pazak
Это было бы полным моральным уничтожением оппонентов. Тем более, если бы в дебатах участвовал Путин. Он блок-якорь, остальных бы просто не слушали. А потом они бы ныли по форумам, что "ЕР вконец охренели, Путина выставили, конечно..."


Откуда вы знаете? Может, на партсобраниях показывают какие-то секретные видео, где Путин дискутирует с политическими оппонентами :-) На ТВ, когда КАЖДОМУ давали по 30 секунд для ответат на вопросы, по которым ни у одной партии, кажется, не может быть разногласий, никто никого не мог раздавить в принципе. Открытых проблемных дебатов с участием кого-либо ЕР не припомню, кроме форумов на е1. (Или может разберем ток-шоу г-на Соловьева? - так и там Путина, к моему ГЛУБОЧАЙШЕМУ сожалению, не было, а так хотелось бы - рейтинг НТВ бы просто взорвался).
Про рядовых изибрателей. Подискутировать с Путиным - несбыточная мечта многих российских граждан (это помимо Каспарова, Немцова и пр.). Я присутствовал, еще будучи аспирантом, на паре выступлений ваших коллег перед избирателями. Сценарий: 1,5 час лозунгов, народ сидит/стоит с усталым взглядом. Вопросы есть? - Вопросов нет. Все. Не надо только говорить, что "у всех так же". Отвечайте за себя (т.е. за партию :-). Или вы считаете дискуссией "прямую линию" Президента? Сомнительно. Когда Президент командует по всей стране, кому чего где отремонтировать, провести газопровод, обеспечить жилье, а в перерывах принимает похвалы масс - это не дискуссия. Ни одного свежего проблемного вопроса! Все высказанные проблемы решаются в частном порядке методом втыка местной администрации. Создается впечатление, что сложных вопросов в принципе нет, либо не разрешают их задать.
Я ради интереса пытался и через Инет, и через собственно линию задать вопросы Президенту. Увы. Инет промолчал, а для эфира рылом не вышел (сообщили, что "все вопросы уже распределены").
Предвыборная агитация? За родной город не скажу, а в МСК народ на встречи с лидерами ЕР в регионе отбирали по спискам, с улицы было не зайти - мой знакомый как раз занимался организацией таких встреч на предприятии, вряд ли наврал.

Короче, только форум и остается. Кстати, почему бы Путину, Грызлову и иже с ними не завести блог в ЖЖ? :-) По-моему, самое то для дискуссии :-)
2 / 0
pazak
От пользователя DoctorADS
еслиб Зюгановцы отреклись от "коммунизма"..


Доктор, если б они назвались "марксистами-ленинцами", Вам бы стало легче?

Правда, это им сузит возможность идеологического маневра...
:-)
0 / 1
pazak
От пользователя eureka
Не надо только говорить, что "у всех так же".


У "всех" вообще никак. Вы так ничего и не поняли.
0 / 2
DoctorADS
От пользователя pazak
Доктор, если б они назвались "марксистами-ленинцами", Вам бы стало легче?


От пользователя DENSO
Но как про коммунистов речь заходит - болтун и есть, никаких фактов, одни фантазии

попытаюсь поточнее выразить мысль - как бы относился узник концлагеря (или его родственник) к партии с названием например "новая немецко-фашистская партия имении СС", пусть даже старатетельно радеющая за интересы народа, но при этом оправдывающая гитлера как великого объединителя нации...?
Но осуждающая "много всего негативного и отдельные перегибы того периода"

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2007 16:16]
3 / 0
DENSO DENSO
От пользователя DoctorADS
попытаюсь поточнее выразить мысль - как бы относился узник концлагеря (или его родственник) к партии с названием например "новая немецко-фашистская партия имении СС", пусть даже старатетельно радеющая за интересы народа, но при этом оправдывающая гитлера как великого объединителя нации...?
Но осуждающая "много всего негативного и отдельные перегибы того периода"

Я понимаю непримиримость твоей позиции, не понимаю только почему ты отказываешь другим в возможности иметь такую же непреклонность? Тем же ЕРовцам.
1 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.