Неужто и вправду у нас с вами тока 2 альтернативы?

Продукты и шмотки берем же.
Наши продукты - ничем не хуже, а, как правило, - лучше (лично мне по вкусу).
Шмотки и обувь - бывает, что и неплохо делаем. Московские изделия весьма неплохи бывают.
ВАЗы-ГАЗы - покупают же.
Мебель - большинство моих знакомых делают под заказ у нас же.
Ну и т.д.

Подтверждаю. До уровня области 100% ничего не искажается, дальше - не знаю.

собсно, вот... ёмко, сильно и по теме.
http://www.echo.msk.ru/blog/echoelekt/510.html

Почему с сотней? Или Вы считаете, что за Пу только 100 челов встанет? Велика же его репутация тогда. А они против Пу сразу же зашевелятся, как только возможность возникнет.

Зачем спорить с очевидным?
Белоруссия - успешно развивающееся, стоящее на своих ногах государство. То, что чьим-то знакомым жуликам там не очень удобно варить свои дела - это плюс. То же самое - Китай. Продуманная, выверенная, последовательная экономическая политика. Более того, они серьезно думают о будущем и готовят снжение темпов роста для преодоления экологических и социальных проблем.
И вообще, за 90-е годы правые настолько себя дискредитировали. Коммунисты последовательно боролись с властью, которую строили все-таки правые. Более того, власть до сих пор не разорвала с правыми.

При чем тут "за Пу" ? Речь шла о национализации стратегических отраслей. Которую должен провести новый президент (ясно дело, не Пу).

теперь мне понятно из каких ты слоев населения ... вам это не грозит.... от этого и такие смелые предложения


дальше что? чем комуняги будут лучше?


это тебе в любой партии сейчас скажут......
это и есть пустословие...... где конкретные действия?


о каких именно мы говорим ?
производства нефтепродуктов?
обработки древесины?
производства текстильной продукции?
производства игрушек ?
где?

не надо уводить в сторону и задавать больше вопросов на вопросы и ссылаться на опыт других стран с похожей системой ...в противовес всегда найдутся другие....с более провальной..... если у тебя нет конкретных ответов можешь не отвечать, глупые вопросы я и сам задавать умею.......
что за глупая привычка отвечать расплывчатыми вопросами на другие вопросы............
У России свой путь......


если в Белоруссии все так хорошо.... что Вас тут всех держит то? денег на переезд нет?



[Сообщение изменено пользователем 12.11.2007 17:22]

речь шла о "национализации". ответов, как выглядит и по какому плану проводится эта самая национализация, нет. И не будет пока не выберут КПСС. А как умеет проводить КПСС национализацию известно всем. Так хрен им, а не национализацию.
Действительно при чем тут Пу? Кого за насильственный отъем собственности уничтожать надо будет? Я ведь с ружом свою собственность защищать буду. Считаете приватизацию проведенной с наруцшением - пожалста в суд и обосновывать свою позицию. А забирать "по стратегическим мотивам" - извините. Мне власть никто по стратегическим мотивам не предлагает.

Какие-то голословные рассуждения о Беларуси, они только за счет транзита выживают.
А Вы лично готовы, как рядовые китайцы, работать за 100 долл. в месяц, воспитывая при этом 10-рых детей? И много ли таких желающих? А иначе у нас "китайского экономического чуда" не получится.

Информация из источников, близких к предвыборной кампании: оказывается, Гражданская сила - путинская контора, учрежденная в преддверии выборов с целью отъёма голосов у СПС.
Ну теперь я определилась с выбором - буду голосовать за СПС, других альтернатив не вижу.

какой партии?

беспартийные

теперь в свете этого, идеи Гражданской силы об отмене НДС, как тормозящего развитие экономики налога, кажутся чистым популизмом :-( Я на это купилась, как и еще на ряд идей примерно того же содержания.

Ну и вот ещё

http://www.vz.ru/columns/2007/10/31/121417.html

ЦИК зарегистрировал 11 из 14 партийных списков. 3 ноября стартует агитационная часть думской кампании. Появились поводы вновь поговорить о выборах. Тем более что прежние прогнозы нужно пересмотреть.

1

Причина известна – решение Владимира Путина возглавить список «Единой России», оглашенное на VIII съезде партии власти. Ожидалось, что единороссов поведет будущий президент, что его вступление в партию власти и/или вхождение в ее тройку станет собственно «презентацией преемника». Но Путин решил иначе.

Потенциал «Единой России» увеличился, а других партий снизился. Однако дело не только и не столько в усилении «партии Путина». Участвуя в выборах во главе списка единороссов, Владимир Владимирович получает мандат на пролонгацию своей власти, на продолжение своего курса. Ему нужен даже не просто этот мандат, а более высокая степень легитимности (измеряемая в количестве голосов избирателей), чем у преемника. Отсюда перепрограммирование выборов в фактический «референдум о доверии Путину».

Уже не «партия Путина» участвует в выборах, а Путин вышел на «референдум», используя свою партию. Если раньше, когда президент занимал «надпартийную» позицию (хотя и регулярно подтверждал особый статус единороссов), предпринимались попытки как-то имитировать субъектность «Единой России», то теперь все условности отброшены. Партия власти суть «инструмент». После создания многочисленных общественных «комитетов сторонников Путина» партия власти перестала быть и единственным «легитимным» представителем Путина в политическом пространстве, т.е. появились новые «инструменты».

Впрочем, утрата этого «эксклюзива» будет компенсирована совершенно новой, «эксклюзивной» же ролью коллективного гаранта преемственности курса непосредственно в органах государственной власти (в федеральном и региональных парламентах и пр.), т.е. проводника воли национального лидера, политического лидера.

Кроме того, преемника (Сергея Иванова) ведь нужно все-таки номинировать и официально выдвинуть… Похоже, что это будет сделано все же через «Единую Россию».

По итогам регистрационного этапа кампании с дистанции сняты (не зарегистрированы) три партии из кремлевского пула – «Зеленые», Народный союз, Российская политическая партия мира и единства (ПМЕ). Им создали прекрасные условия для участия в кампании, от них требовалось лишь собрать и сдать в ЦИК «качественные» подписи. И даже с этим они не справились. Ну как такое назвать?

Можно уверенно прогнозировать, что после выборов эти три партии, а также изначально не допущенная до кампании Партия возрождения России (ПВР) первыми будут распущены или переформатированы. В нынешнем виде и с нынешними лидерами никакого права на существование они не имеют. И у них нет никакого шанса уцелеть – сами не выживут, а Кремлю нет ни малейшего резона их искусственно поддерживать. Так что, как уже сказано, пойдут либо на переделку, либо «под нож».

В кремлевском партийном пуле (на этой кампании) теперь остались только Аграрная партия России (АПР), «Гражданская сила», Демократическая партия России (ДПР), Партия социальной справедливости (ПСС) и «Патриоты России». У кое-кого из них тоже были «проблемы с подписями». Но им, конечно, помогли.

Предвижу два вопроса: 1) почему одним помогли, а другим нет и 2) зачем вообще нужен этот партийный пул, многие участники которого явно не способны набрать даже 1%?

Помогли тем, кто лучше (на фоне остальных!) справился со сбором подписей. А также тем, у кого нашлись хорошие заступники или кто сумел грамотно оправдаться за провал. Но главную роль сыграло желание сохранить пул как таковой и некоторые конкретные партии.

Пул считался необходимым как для демонстрации формальной многопартийности, плюрализма и «демократичности», так и для консолидации «премиальных» голосов (голосов партий, не прошедших барьер, а значит, не допущенных к распределению мандатов), которые большей частью достанутся партии власти. К тому же каждый участник пула изначально выступал спойлером КПРФ, «Справедливой России» и/или СПС. Так, АПР, ПСС, «Патриоты России» (и Народный союз с ПМЕ) были спойлерами коммунистов и эсеров, а «Гражданская сила» и ДПР (с «Зелеными»), соответственно, «затачивались» на правых.

Не входящее в пул «Яблоко», кстати, тоже рассматривалось как «символ демократии» и одновременно как спойлер СПС (и «Справедливой России»). Никто не испытывает по поводу этой партии никаких иллюзий. Даже сами яблочники.

Теперь нужда в «премии» не столь очевидна (и, скорее всего, она будет меньше, чем ожидалось), СПС вытолкнут за пределы даже «теоретической проходимости», а эсеры оказались в полной зависимости от позиции Кремля. Таким образом, актуальны лишь демонстрация многопартийности и пр. и борьба с КПРФ, которая, по сути, только одна практически никак не пострадала от путинского решения.

«Справедливая Россия», если на то пошло, создавалась в 2006 году как полноценный новый левый проект, призванный если не заменить, то по крайней мере основательно потеснить коммунистов. Но Миронов захотел большего, взялся претендовать делать «вторую партию власти», «новую партию Путина» и заодно играться с темой третьего срока, путинского переизбрания в 2012 году или раньше и т.д. Бессмысленность и абсурдность этого были очевидны с самого начала, но до Миронова что-то стало доходить, похоже, только после VIII съезда. Да и то не факт… В общем, эсеры сейчас в коме. Единороссам они уже навредить не способны. А для КПРФ «Справедливая Россия» по факту оказалась не равным соперником, а в лучшем случае спойлером, как «Патриоты России» или АПР.

В активе у эсеров есть остатки электоратов Российской партии пенсионеров и «Родины» (совокупно это около 8–10, но, чтобы их выбрать, нужны крупный бюджет и креативная кампания. Ни того ни другого уже не будет. После путинского решения очень многие инвесторы «Справедливой России» приостановили платежи или вообще потребовали свои деньги назад. Во многих региональных штабах работа свернута, некоторое время даже в федеральном штабе задерживались зарплаты. Какую кампанию можно сделать в таких условиях? Поэтому через барьер эсеры пройдут, только если будет принято соответствующее политическое решение.

Это в свою очередь заставляет нервничать Жириновского. Он и те, кто на него поставил, приобрел места в его списке, опасаются, что ЛДПР пожертвуют ради «Справедливой России». В том смысле, что при априорной необходимости третьей партии (не годится же, чтобы в Госдуме заседали одни единороссы с коммунистами) в случае балансирования на грани прохождения и жириновцев, и эсеров последним окажут необходимую помощь, а первым нет. Я понимаю, на чем основываются такие опасения. Как-никак, а «Справедливая Россия» создавалась при участии самого президента.

Но, во-первых, если сам Владимир Вольфович сейчас выложится в кампании весь и без остатка, то ЛДПР преодолеет барьер, причем даже с запасом. Мешать никто не будет. (И ему бы уже следовало поблагодарить Кремль за отказ в регистрации Народному союзу – у этой партии с жириновцами электораты заметно пересекались.)

Во-вторых, наши губернаторы и мэры в массе «мясники», а не «хирурги». В том смысле, что, если поручить им, полностью занятым кампанией «Единой России», подтянуть эсеров, они либо проигнорируют это указание, либо впадут в ступор. А дополнительная поддержка силами телеканалов и т.п. ничего сама по себе не гарантирует.

В-третьих, в трехпартийной Госдуме единороссы с 90-процентной вероятностью получат конституционное большинство (не менее 300 мандатов). А в четырехпартийной – скорее нет, чем да.

Для КПРФ сложившаяся ситуация весьма выгодна. Весьма вероятно, что для многих оппозиционно настроенных избирателей (как умеренных, так и радикалов), ранее не голосовавших за коммунистов, она теперь становится едва ли не единственной перспективной партией. Это значит, что по красным надо бы превентивно отработать, а то они потом наберут 18–20%. Кому это понравится? Так пусть же навалятся на нее «Справедливая Россия», «Патриоты России», АПР, ПСС, да и СПС со своей левой риторикой и магом-затейником Баковым не зевает…

Раз уж мы заговорили о процентах, то приведу весь текущий расклад. Именно текущий – за ноябрь он может измениться. Пока гарантированно проходят только две партии. Пока «Единая Россия» получает порядка 58–63% (и вполне способна набрать до 71–72%, т.е. столько, сколько набрал Путин на президентских выборах 2004 года, но не факт, что нужно так много), а КПРФ – 14–15%. ЛДПР должна вытянуть хотя бы 9%. «Справедливая Россия» перейдет барьер только при успешной внешней поддержке, самостоятельно она соберет не более 5–6%.

Предположим, что финалистов все-таки будет не два, а четыре. Тогда на долю непарламентских партий, т.е. в конечном счете на «премию», останется от 6,5 до 10,5%. А если эсеры не пройдут, то, соответственно, от 14 до 18%.

У СПС потолок сейчас 3%, у АПР и «Патриотов России» – 2,5%, у «Яблока» – 1,5%, у «Гражданской силы» – 1%, у ПСС и ДПР – менее 1% (у каждой).

Следовательно, в первом случае единороссы получат приблизительно 292–303 мандата, коммунисты – 67–75, жириновцы – 43–45, эсеры – 36–38. Во втором у единороссов будет около 318–330 мандатов, у коммунистов – 73–82, у жириновцев – 47–50.

Да, не грозит, - я не ворую, вот ведь какая беда, да ?



Тем, что :
1) меньше воруют и меньше дают воровать другим
2) ориентируются на отечественную экономику (производство и сельское хозяйство)
3) стараются бороться с бедностью, безграмотностью, криминалом.
4) не разводятся на "демократические реформы".



Уже излагал гораздо более 1 раза.



1) Стратегические отрасли - без вопросов.
2) Незаконно приватизированное общенациональное достояние (например, Норникель, Апатиты и т.п.).



Хочется чтобы Россия тоже развивалась, а её народ жил счастливо.

Да это несложно:
1) Экскурсия абрамовичей в Лефортово и предложение, от которого нельзя отказаться. А подвигов за дерипасками - как минимум, на дело ходорковского вполне хватит.
2) Если не получается - суд, самый справедливый в мире. С нашими судьями, естественно.

Что-то мне подсказывает, что пункта 1 покажется вполне достаточным.



Кому нафиг нужна ваша собственность, когда речь идет о
1) средствах производства, незаконно приватизированных.
2) стратегических отраслях экономики.

Так что спекулируйте китайским барахлом себе.
Пока пошлины не подняли.



Да будет вам суд. Самый народный и гуманный. :-)

Партия "Единая Россия" полностью разделяет ваш выбор и благодарит за отданный в её поддержку голос.

а кроме как воровать ума заработать не хватает?

дак идите на баррикады , отстреливайте политиков че сидеть и вату катать на форуме.....


первые 3 пункта из истории за железным занавесом.....
время изменилось люди почувствовали вкус денег.... а кто не успел очень этого хочет....
были тут сюжеты как комуняги майбахи покупают...... все для народа))))


у меня два вопроса
1.Почему за столько времени и такими кровавыми методами комунягам не удалось сделать то о чем они мечтали ?
теперь так или иначе таких методов в полном объеме не вернуть.....
2.Почему сейчас это не будет мешать?

p.s это сейчас есть внутренний враг (враги и т.д) для коммунистов когда его не будет....и даже неважно какими кровавыми методами его устранят ..появится внешний.........и все эти проблемы будут оправданием точнее препятствием которое будет мешать развитию коммунистического общества....будут ставится задачи.... и так до бесконечности......

Вот приватизация прошла мимо меня, мне от нее ни копейки не перепало, но при этом у меня нет обиды на ее организаторов. Мне чужого не надо. Потому что я и сама могу заработать, дайте только возможность или хотя бы не мешайте. Возможностей много, было бы желание.

и не говорите, товарищ однобоко рассуждает, всё отнять и поделить, а самому приумножить слабо?

Думаю, как меня например не заставить воровать, так и Атропина - не заставить проголосовать за коммунистов. Бесполезный спор.

Коллеги!

НУ что решили за кого голосовать то?

А?
НЕ читал.. все 10 страниц.. Может кто вкратце изложит :-)

Да. днем почитать не смогу.. Поэтому на вечер отложу.. на завтра прочтение ответов на вопрос..


А то так.. без поллитра н еразобраться.. :-)

за КПРФ, это очевидно. Не за Единую же Россию.

мда..
Еще варианты...
Кроме ЕР и КПРФ?

Остальных в топку, не наберут 7%.

считаешь че 2 партии будут?

уверен на 100%