Продолжаем учить запад капитализму. На очереди - Штаты.
T
ToyoTAlex ї
И в то же время Евраз, Северсталь, ОМК и т.д. ссуцца, когда слышат "ВТО".
Это кто сказал?
Та же Северсталь, спит и видит, когда будет спуливать сталь из России по мировым ценам!
К
Колумб.
Та же Северсталь, спит и видит, когда будет спуливать сталь из России по мировым ценам!
возможно
но другие производители других видов продукции не выдержат конкуренции и загнутся. И не надо кричать "Ура!"
в ветке про Паршева я уже писал, что нынешнее благосостояние и экономический рост РФ вызваны исключительно притоком валютной выручки от экспорта углеводородов. Иссякнут недра - будем жить хуже , чем в Северной Корее.
P
Pine
но другие производители других видов продукции не выдержат конкуренции и загнутся.
Останутся сильные. И... надо в себя верить.
p
pazak
Американцы будут работать, а наши акционеры будут получать прибыль, а бюджет налоги.
Чей бюджет? Греческого Кипра или Гибралтара? Прибыль-то прячется и показывается окончательно только там. А выводится она у всех через присоски. Тем более, что кипрскую или гибралтарскую фирму, скупающую мощности в США, может ничего не связывать с РФ и соответствующим российским предпритияем, кроме личностей учредителей.
К
Колумб.
Чей бюджет? Греческого Кипра или Гибралтара? Прибыль-то прячется и показывается окончательно только там. А выводится она у всех через присоски. Тем более, что кипрскую или гибралтарскую фирму, скупающую мощности в США, может ничего не
связывать с РФ и соответствующим российским предпритияем, кроме личностей учредителей.
+ многа
Останутся сильные.
да, это так
остальные разорятся , итог: резкий рост безработицы (социальный кризис), снижение налоговых поступлений в бюджеты всех уровней.
импорт? да, он дешев, в мире всего переизбыток, и все страны готовы нам поставлять товары от тапочек до самолетов. Но за валюту.
А валюта, очередной раз повторюсь - от продажи сырья.
которого, очень возможно, нашим внукам уже не хватит :-(
D
DENSO DENSO
А валюта, очередной раз повторюсь - от продажи сырья.
Ложная предпосылка.
К
Колумб.
Ложная предпосылка.
Максим, давай найдем источники валютных поступлений в бюджет.
Только, чур, - кредиты не учитываем, ибо их отдавать надо в той же валюте.
К
Колумб.
Нашел ФЗ "О федеральном бюджете на 2007 год”
такие статьи расходов интересные, например
Субсидии на исполнение указов Президента Российской Федерации о празднованиях
в связи с добровольным вхождением отдельных республик
в состав Российского государства
такие статьи расходов интересные, например
Субсидии на исполнение указов Президента Российской Федерации о празднованиях
в связи с добровольным вхождением отдельных республик
в состав Российского государства
p
pazak
Ложная предпосылка.
Тогда возвращаемся к прежнему спору - как бы и кому бы продать что-нибудь ненужное нам, чтобы купить все нужное.
Какая альтернатива - или самим делать, или покупать. А чтобы покупать, нужно вначале получить валютную выручку. А чтобы еее получить, нужно что-то продать, а чтобы что-то продать, нужно его либо сделать, либо добыть. А если речь идет о "сделать то, что можно продать" - то нафига вся цепочка. Сами потребим.
[Сообщение изменено пользователем 24.09.2007 11:58]
К
Колумб.
нашел раз:
Товарная структура экспорта Российской Федерации со всеми странами за январь 2006 года
http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?table_code=9&a...
нашел два:
Товарная структура экспорта Российской Федерации за январь-июнь 2004 года
http://test.custdev.rbc.ru/ru/stats/stats/trfgoods...
нашел три (наиболее полное):
http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/25-08.htm
нашел четыре:
http://www.eatucc.com/eatucc.page(DOC).doc(242).fo...
тенденция очевидна
Товарная структура экспорта Российской Федерации со всеми странами за январь 2006 года
http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?table_code=9&a...
нашел два:
Товарная структура экспорта Российской Федерации за январь-июнь 2004 года
http://test.custdev.rbc.ru/ru/stats/stats/trfgoods...
нашел три (наиболее полное):
http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/25-08.htm
нашел четыре:
http://www.eatucc.com/eatucc.page(DOC).doc(242).fo...
тенденция очевидна
K
Konstantin_I
Сельское хозяйство лучше б развивали.
Одно другому не мешает.
Чей бюджет? Греческого Кипра или Гибралтара? Прибыль-то прячется и показывается окончательно только
там
Видимо давно (или никогда) в отчеты минфина не заглядывали, а также не понимаете, что в РФ гос-ву не обязательно получать налоги, можно просто попросить построить аэропорт, курорт, пять стадионов...
Тем более,
что кипрскую или гибралтарскую фирму
А то, зачем открывают фирмы на Кипре для вас видимо тоже загадка.
Иссякнут недра - будем жить хуже , чем в Северной Корее.
Глупость.
ЗЫ. А вы знаете что такое ипортозамещение ТНП и как ситуация продвинулась за последние 10 лет?
России это не приносит никакой пользы
Так еще маленький плюсик - контроль экономики страны вероятного противника и экономического конкурента.
A
Aлекc
Поставил плюсег.
+1, по той же причине невыгодно с/х и жкх,
да ещё и расстояния большие....
Складывается уверенность, что в России выгодно только тырить
:-d
вот она - утечка капитала в читстом виде.
И при этом правительство устраивает пляски с бубном, привлекая инвестиции в Россию. вложили в предприятия на территории США более 3 миллиардов долларов.
+1, если даже не могут простимулировать собственный бизнес не вытекать из страны, то накрайняк взяли бы стабфонд да и привлекли бы его в Россию, чем в пиндосию складывать.
Стенания по инвестициям - спектакль для идиотов.
в России производство невыгодно, по бОльшей части из-за климата.
+1, по той же причине невыгодно с/х и жкх,
да ещё и расстояния большие....
Складывается уверенность, что в России выгодно только тырить
:-d
вот она - утечка капитала в читстом виде.
И при этом правительство устраивает пляски с бубном, привлекая инвестиции в Россию.
+1, если даже не могут простимулировать собственный бизнес не вытекать из страны, то накрайняк взяли бы стабфонд да и привлекли бы его в Россию, чем в пиндосию складывать.
Стенания по инвестициям - спектакль для идиотов.
A
Aлекc
Американцы будут работать, а наши акционеры будут получать прибыль, а бюджет налоги.
Первые два - верно, третье - навряд ли:
потому как даж доходы с инвестиций внутри страны постоянно выводятся через офшоры и прочие чорные схемки
Поэтому предлагаю понимать:
деньги стальных олигархов - это не наши деньги, они уже успешно стырены, и мы можем о них не печалиться больше,
Давай ПРОСТО ГОРДИТЬСЯ своей страной.
:-d
кстати,
А вы знаете что такое ипортозамещение ТНП и как ситуация продвинулась за последние 10 лет?
предположу: импортозамещение ТНП - это если раньше в магазине продавались только импортные сырки вимбильдан, то сейчас - только отечественные, с урюпинского молокозавода, сырки вимбильдан ;-)
К
Колумб.
предположу: импортозамещение ТНП - это если раньше в магазине продавались только импортные сырки вимбильдан, то сейчас - только отечественные, с урюпинского молокозавода, сырки вимбильдан
именно это я хотел написать:
мы пьем не американскую пепси и коку, а Екатеринбургскую.
Вы это называете импортозамещением, Константин?
K
Konstantin_I
Вы это называете импортозамещением, Константин?
А еще мы пьем не Пепси, а самый большой завод в стране - Бест.
p
pazak
Господи, ну что за мания у человека меряться частями тела...
:-)
Цитата:
От пользователя: pazak
Тем более, что кипрскую или гибралтарскую фирму
А то, зачем открывают фирмы на Кипре для вас видимо тоже загадка.
Дубль раз:
Господи, ну что за мания у человека меряться частями тела...
:-)
По существу. Я говорил о следствиях (стране и нам с Вами вряд ли что-то от этих приобретений перепадет). Вы же вновь сказали "стрижено". Хватит уже, как мне кажется.
Даже если эти вымогательства - реальность, то причина не в них, а в том, что, во-первых деньги в бюджете конечны и большое спасибо за стадионы и курорты, а во-вторых, конечны они из-за того, что основная часть налогов платится на Кипре по метафизическим ставкам.
Как говорил Райкин, "ребята, вы хорошо устроились". Сначала не платим то, что положено (чисто по Марксу - когда буржуазия отказывает в налогах, шатается любой режим). Потом делаем то, что не требовалось бы делать, будь уплачено то, что положено. После всего этого чувствуем себя нужными и уважаемыми людьми, опорой страны и сознательынми равноудаленными эффективными собственниками и заставляем власть чувствовать себя виноватой в случае, когда неуплаты всплывают. Тьфу, блин, безобразие...
K
Konstantin_I
Даже если эти вымогательства - реальность, то причина не в них, а в том, что, во-первых деньги в бюджете конечны и большое спасибо за стадионы и курорты, а во-вторых, конечны они из-за того, что основная часть налогов платится на Кипре по
метафизическим ставкам.
Нет, ну модно щас всем становится великими экономистами и включать дурачка? Почитайте в конце концов книжки про глобальный капитализ и ТНК, а также что такое межгосудар конкуренция за рынки.
Господи, ну что за мания у человека меряться частями тела...
Навящивые идеи или извращенная логика, чем страдаете?
p
pazak
Нет, ну модно щас всем становится великими экономистами и включать дурачка? Почитайте в конце концов книжки про глобальный капитализ и ТНК, а также что такое межгосудар конкуренция за рынки.
и после этого заявления Вы мне говорите, что у Вас нет мании меряться частями тела...
Неужели Вы действительно думаете, что я правда не понимаю, что значат упомянутые Вами понятия и как с ними бороться? Просто я не понимаю, в какой связи Вы их помянули в контексте покупки отдельными гражданами РФ металлургических мощностей на территории вероятного противника.
Речь шла о том, что выгоды от этого получат только эти граждане. Интереса РФ я пока не усмотрел. С нашей стороны глядя (что с точки зрения РФ как государства, что с точки зрения мелкого лавочника, что с моей точки зрения) выгода та же, что от покупки "Челси". И я очень удивлюсь, если прибыли от этих мощностей придут (именно "придут", а не "вернутся") в страну.
K
Konstantin_I
и после этого заявления Вы мне говорите, что у Вас нет мании меряться частями тела...
Нет, это дружеский совет на то как залатать очевидные информационные пробелы.
Просто я не понимаю, в какой связи Вы их помянули в контексте покупки отдельными гражданами РФ металлургических мощностей на территории вероятного противника.
Так вот в книжках кде встречаются знакомые вам термины и популярно разжевывается какая связь.
Интереса РФ я пока не усмотрел.
Ничего страшного, не все еще потеряно, успеете.
D
DENSO DENSO
Баяны на тему паршева утомили.
p
pazak
Баяны на тему паршева утомили.
Не говорите. Один фиг никто никому не может доказать, что копья ломать...
K
Konstantin_I
никто никому не может доказать
Апять 25, все до Паршева оценено и доказано.
ЗЫ. Подозрительная у вас дата рождения...
p
pazak
А нос за притолоку еще не задевает?
:-)
Если Лакшми Митталь владеет Карагандой, какая мне и России выгода? А если Рашников (как В.Рашников, учредитель, условно говоря "Магнитка инкорпорейтед" в штате Делавэр, но под маркой "Магнитка") построит вторую Караганду в штате Нью-Йорк - какая? И куда потекут прибыли?
Та же тема (уже существующая) - одна компания из трех букв, вторая в мире в своей отрасли, зарегистрированная на Кипре, имеет активы в России, на Украине и в Румынии. Украинские и румынские потоки идут категорически в обход России. То есть никто не знает, куда они идут. И в России от них ни плюс, ни минус.
Глава компании имеет еще одну компанию (уже из двух слов), из чего бывают забавнейшие недоразумения (например, пара чиновников из администрации области получают строгача за то, что запутались в этих не самых сложных схемах). А деятель один. И "брэнд" один (точнее, два, объединенные фамилией деятеля как третьим "брэндом"). А случись чего, и спросить некого.
p
pazak
ЗЫ. Подозрительная у вас дата рождения...
Паспорт уж не буду показывать, не взыщите...
и, кстати, на "ЗЫ" я впредь отзываться не буду.
[Сообщение изменено пользователем 24.09.2007 23:28]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.