Бардак в Англии:)

Декодер
17:10, 23.07.2007
0
DoctorADS
17:14, 23.07.2007
От пользователя Neo™
Это ключевой момент всего противостояния. Никто не мешает предоставить доказательства. Причем это явно в пользу Британии — мол, вот улики, а Россия прячет преступника. Всему мировому сообществу показать. Ан нет. Не предоставляют. Почему? Очевидный ответ напрашивается...

и ответ этот таков, что россия может помешать использовать эти доказательства, у ничтожить их или каким-то образом повлиять... или "убрать" свидетелей.
0 / 4
SAVok
17:24, 23.07.2007
От пользователя DoctorADS
и ответ этот таков, что россия может помешать использовать эти доказательства, у ничтожить их или каким-то образом повлиять... или "убрать" свидетелей.

тогда предлагаю ввести новую норму в судебную практику - все доказательства должны быть государственной тайной и рассматривать их имеют право только судья и прокурор.
Ну что за ересь?
Дет сад! Если доказательства так важны, то 51й штат вполне способен обеспечить их безопасность на своей территории. Что у них нет полиции, контразведки, Шерлока Шолмса с доктором Ватсоном, на худой конец?
2 / 0
DoctorADS
17:41, 23.07.2007
От пользователя SAVok
Если доказательства так важны, то 51й штат вполне способен обеспечить их безопасность на своей территории. Что у них нет полиции, контразведки, Шерлока Шолмса с доктором Ватсоном, на худой конец?

Литвиненко тоже думал, что он под защитой ...
Вот именно - дет сад. Глупо судить о том, чего bs не знаем. Если это не публикуют, значит есть на то основания...
так же как и нам - не выдавать Лугового...

Вспомните историю с убийством Яндарбиева (кстати вместе с сыном)... какие крики были "отдайте наших 4х "дипломатов", это произвол" и т.п. кстати, а кто в курсе конца этой истории...? в прессе ничего не было, яндекс не нашел... видимо, "тихо" отдали... и концы в воду...
0
Shtasi
17:45, 23.07.2007
От пользователя DoctorADS
какие крики были "отдайте наших 4х "дипломатов", это произвол" и т.п. кстати, а кто в курсе конца этой истории...?
отдали... теоретически они должны сидеть теперь у нас.. на практике - ню-ню... хз...
0
Neo™
17:50, 23.07.2007
От пользователя DoctorADS
и ответ этот таков, что россия может помешать использовать эти доказательства, у ничтожить их или каким-то образом повлиять... или "убрать" свидетелей.


Жжоте. Копии можно предоставить? Свидетелей обозначить псевдонимами? Обеспечить им программу защиты на худой конец?

От пользователя DoctorADS
Если это не публикуют, значит есть на то основания...


Конечно есть основания. По моему мнению, нет никаких однозначных доказательств. Так, какие-то факты, которые можно трактовать как угодно. Все шито белыми нитками.

От пользователя DoctorADS
Вспомните историю с убийством Яндарбиева (кстати вместе с сыном)... какие крики были "отдайте наших 4х "дипломатов", это произвол" и т.п. кстати, а кто в курсе конца этой истории...? в прессе ничего не было, яндекс не нашел... видимо, "тихо" отдали... и концы в воду...


Туда и дорога этому гребанному террористу. Горец мля. Почему то он не пал на поле боя сос своими братьями, а сбежал в сытый Катар и жил там припеваючи. Борец за свободу Ичкерии. Чужими руками. ;-)
0
Красный формульный болид
19:26, 23.07.2007
От пользователя DoctorADS
россия может помешать использовать эти доказательства, у ничтожить их или каким-то образом повлиять... или "убрать" свидетелей

Прям так и вижу судебный процесс:
Судья: Прокурор, есть ли у вас доказательства вины обвиняемого?
Прокурор: Есть.
Судья: Представляйте доказательства вины обвиняемого.
Прокурор: Доказательства секретны и мы не можем их никому разглашать. К тому же адвокат и сам обвиняемый могут помешать их использовать и каким-либо образом уничтожить. Прошу суд поверить мне на слово. Даю слово джентельмена, что обвиняемый виновен.
Судья: Поскольку прокурор джентельмен и дал слово, вердикт обвиняемому-"Виновен".

[Сообщение изменено пользователем 23.07.2007 19:27]
2 / 1
Total
20:33, 23.07.2007
От пользователя Yuri®
Кто это вам или им сказал? Откуда информация?

Информация от Ходорковского, который парится в Чите, хотя был осужден в г.Москау. Он всем здешним лавочникам привет передавал и пожелание учить историю.
0
Yuri®
20:42, 23.07.2007
От пользователя Total
Информация от Ходорковского, который парится в Чите, хотя был осужден в г.Москау.


Это "негуманное обращение"?
0
BSN
20:57, 23.07.2007
Так найдено альфа излучение на и внутри Лугового и Кофтуна

Сообщили о том что ведется расследования очень громкого дела участником которого являлся Литвиненко и мог очень многое рассказать.
0
BSN
20:59, 23.07.2007
От пользователя Total
Он всем здешним лавочникам привет передавал и пожелание учить историю.

Вы в свои годы уже и в Чите с Ходорковским пообщались.
:-d Яркая у вас жизнь
:-d :-d :-d

От пользователя Total

Информация от Ходорковского, который парится в Чите, хотя был осужден в г.Москау.

Правильно не в Москве же ему в собственной квартире сидеть!
:-d
0
Total
22:44, 23.07.2007
От пользователя BSN
Правильно не в Москве же ему в собственной квартире сидеть!

Почитайте УПК РФ для общего развития. Или вы только копи-пасте можете делать?
0
BSN
00:38, 24.07.2007
1. Британия так и не предоставила официального сообщения о смерти Литвиненко.

2. В самолете, на котором прилетели Луговой и Ковтун в Лондон, не были обнаружены следы полония.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
01:38, 24.07.2007
От пользователя a7
Как мы показали выше, радиоктивные источники вполне доступны в Европе, Америке, в научно-исследовательский учреждениях и коммерческих фирмах без использования "секретных лабораторий ФСБ" и "сотен миллионов долларов".
Вы прочитали мой расчёт? Сколько нужно было купить источников, чтобы отравить одного Литвиненко? МИЛЛИОН!!! И какую мощнейшую лабораторию надо иметь, чтобы из этих источников ковырнуть полоний и сконцентрировать его в отравляющее вещество. Да, кстати, Россия гордится тем фактом, что 97 процентов мирового производства полония-210 - в России.

От пользователя a7
2. Кому выгодна и интересна смерть Литвиненко?
Кому выгодны и интересны рязанские учения, про которые написал книгу Литвиненко?

От пользователя a7
Поэтому и не объявляюи место рождения, потому что определить не могут.
Почему не объявляют? Уже объявили, что это Арзамас-16, ныне Саров.

От пользователя Nemus
Луговой - на пресс-конференции, объявил о своей невиновности, а также сообщил, что его пыталась завербовать британская разведка (представив точные и подробные данные о встречах с агентами).
Особенно мне понравилось то, что Литвиненко предложил Луговому составлять шифровки по книге Гришковца. Я просто под стул упал, когда это услышал :-)

От пользователя DoctorADS
Тупо и бесхитростно, думали арабская полиция достаточно тупа чтобы не раскрыть перступление на арендованной машине.
Ога... Послать в Катар двух блондинов, которые заложат бомбу в машину на просматриваемой видеокамерами площадке... Это очень круто. Это просто суперпрофессионализм. После этого я не принимаю аргумента "Ну не такие же на Лубянке идиоты". Нет, именно такие!

От пользователя SAVok
не пускали наших следователей и экспертов в британию для проведения следственных мероприятий,
Пускали, пускали! Почитайте стенограмму допроса Березовского. Какие вопросы ему следователь задавал. Очень смешно. Особенно смешно прозвучал в конце вопрос британского следователя: "У вас есть ещё вопросы к господину Березовскому?" - "Нет, больше у меня вопросов нет". Нету у него вопросов кроме той фигни, которую он спрашивал.
От пользователя Neo™
Никто не мешает предоставить доказательства. Причем это явно в пользу Британии — мол, вот улики, а Россия прячет преступника. Всему мировому сообществу показать. Ан нет. Не предоставляют.
Опубликовано всё, что только можно. Что ещё предоставлять?
Кстати, ещё в тяпницу Генпрокуратура утверждала, что не получала никаких материалов от Скотланд-Ярда. А уже в понедельник устроила пресс-конференцию, на которой заявила, что все материалы - фигня. Им что - в субботу их принесли и они всё воскресенье изучали? Что-то не верится.
От пользователя SAVok
Почему в обход британского законодательства Береза получил гражданство до того как было рассмотрено его дело об экстрадиции сведя тем самым все старания наших на нет?
Решение о предоставлении убежища было принято СУДОМ. Другого механизма предоставления убежища в Британии нет. Что касается "старний наших", так не больно-то и старались.

[Сообщение изменено пользователем 24.07.2007 01:41]
0
Красный формульный болид
08:46, 24.07.2007
От пользователя Шарль Латэн (С)
Вы прочитали мой расчёт? Сколько нужно было купить источников, чтобы отравить одного Литвиненко? МИЛЛИОН!!! И какую мощнейшую лабораторию надо иметь, чтобы из этих источников ковырнуть полоний и сконцентрировать его в отравляющее вещество. Да, кстати, Россия гордится тем фактом, что 97 процентов мирового производства полония-210 - в России.

У меня такое впечатление, что я с телевизором разговариваю.
Не надо там миллиона источников-для отравления достаточно одного. Попав на слизистые, изотоп по-любому вызовет медленно развивающуюся лучевую болезнь, какая и была. Три недели (!!!) умирал.
Даже если это источника из Арзамаса-16, и что из этого? Автоматы Калашникова делают в Туле (ну, или где их там делают) -это значит, что Россия несет ответственность за всех, кто из него стреляет? Источники производятся и продаются, в том числе и за границу. НИИ автомных реакторов в Димитровграде в Ульяновской области-один из ведущих в мире производителей источников, продает по всему миру, в том числе в ЦЕРН. Повторяю, источник могли украсть/купить где угодно в Европе, Америке. Может, и в России.


От пользователя Шарль Латэн (С)
И какую мощнейшую лабораторию надо иметь, чтобы из этих источников ковырнуть полоний

Если речь идет именно об этих самых _американских_ лабораторных источниках, то нафиг никаккая лаборатория не нужна. Что бы делал я, если бы передо мной стояла такая задача.
Известно, что альфа-излучение хорошо поглощается веществом, да и пробе в воздухе крайне мал, поэтому сам изотоп в источнике в глубине находится не может, он обязательно лежит на поверхности (иначе образец просто излучать ничего не будет, все поглотит носитель). Зная это, поступаем следующим образом. Берем мелкую нашдачку и начинаем счищать поверхность источника. В образовавшейся пыли и будет находиться полоний. Пыль можно брать в руки, она безопасна, излучение поглотится эпидермисом кожи. Но если ее вдохнуть, попав на слизистые легких и в кровь изотоп обеспечит облучение. Тоже самое будет, если проглотить. Ввиду малости дозы, лучевая болезнь будет развиваться медленно. К тому же будет химическое отравление.
Если использовался какой-либо другой источник -все может быть по-другому, еще проще. Кристаллик соли просто опускается в воду и выпивается. Результат тот же.


От пользователя Шарль Латэн (С)
про которые написал книгу Литвиненко?

Ну, вы же сами понимаете, ЭТО было написано исключительно чтобы срубить бабла и получить гражданство на волне русофобии. Написано было ровно то, что будет куплено, что станет бестселлером в Англии, прочитав который, англичане в очередной раз потешат себя мыслю о "русских варварах" и "Кровавой гебне".
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
13:38, 24.07.2007
От пользователя a7
Ну, вы же сами понимаете, ЭТО было написано исключительно чтобы срубить бабла и получить гражданство на волне русофобии.
Вы читали, кстати? Я читал. Рекомендую.

От пользователя a7
Не надо там миллиона источников-для отравления достаточно одного.
Нет, недостаточно. Воздействия одной десятой наноКюри в течение периода полураспада (183 дня) абсолютно недостаточно для развития лучевой болезни даже при условии попадания внутрь. Если бы это было так, мы все давно погибли бы. Безопасные дозы радиации довольно велики. Измеряются десятками миллиЗивертов в мирнео время и сотнями - в военное.

От пользователя a7
источник могли украсть/купить где угодно в Европе, Америке
Источники, содержащие потенциально опасные дозы радиации, находятся под жесточайшим контролем. Украсть такой источник нельзя даже в России, не говоря уже о Европе или Америке. Его можно только официально ПОЛУЧИТЬ.
0
Neo™
15:31, 24.07.2007
От пользователя Шарль Латэн (С)
Опубликовано всё, что только можно. Что ещё предоставлять?


Шарль, ссылку можно? Интересно почитать. Факты, найденные Скотным Двором. Не предположения журналистов и аналитиков, а факты.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
15:48, 24.07.2007
От пользователя Neo™
Шарль, ссылку можно?
Ссылку нельзя. Не сохранил. Искать надо. Тем более, что их много разных. Погуглите по аглицким сайтам "Litvinenko", "Polonium-210" и прочее. Найдёте кучу информации со ссылками на совершенно официальных лиц, в том числе на ту Скотнодворскую пресс-конференцию, на которойони всё подробно излагали.
0
BSN
16:54, 24.07.2007
От пользователя Шарль Латэн (С)
Тем более, что их много разных.

А документов о смерти Литвиненко нет.
Так же ничего не известно о захоронении Литвиненко. Ни где ни когда ничего этого не известно.
0
Pine
17:01, 24.07.2007
От пользователя BSN
А документов о смерти Литвиненко нет.
Так же ничего не известно о захоронении Литвиненко. Ни где ни когда ничего этого не известно.


Так он жив на самом то деле?!


;-)

PS: Да и тем кто считает что в Англии будет правый суд, почитайте прессу английскую - самые их честные и известные журналы ( сами или через inosmi в переводах). Там уже все решено и разницы с нашим басманным правосудием не будет никакого ну абсолютно. Англия та же империя (кстати ка ки мы 0 бывшая ) с те ми же имперскими пороками - в том числе и с правосудием. Ну разве что допускаю СВОИХ они судят действительно значительно и несопоставимо лучше чем у нас. Но что касается других государств у них такой же судебный беспредел как и у нас, зомбированное общественное мнение и псевдонезависимый суд.

[Сообщение изменено пользователем 24.07.2007 17:11]
2 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
17:06, 24.07.2007
От пользователя BSN
А документов о смерти Литвиненко нет.
Вы хотите, чтобы Вам прислали на дом свидетельство о смерти? Ну, это вряд ли.

От пользователя BSN
Так же ничего не известно о захоронении Литвиненко. Ни где ни когда ничего этого не известно.
Скажем точнее: Вам неизвестно. Всем, кому интересно, известно, что Литвиненко похоронен на кладбище Хайгейт (Highgate Cemetery) в Лондоне 7 декабря 2006 года. Кстати, там же похоронены Майкл Фарадей и Карл Маркс.

[Сообщение изменено пользователем 24.07.2007 17:11]
0
DoctorADS
17:10, 24.07.2007
От пользователя a7
Прям так и вижу судебный процесс:
Судья: Прокурор, есть ли у вас доказательства вины обвиняемого?
Прокурор: Есть.
Судья: Представляйте доказательства вины обвиняемого.
Прокурор: Доказательства секретны и мы не можем их никому разглашать. К тому же адвокат и сам обвиняемый могут помешать их использовать и каким-либо образом уничтожить. Прошу суд поверить мне на слово. Даю слово джентельмена, что обвиняемый виновен.
Судья: Поскольку прокурор джентельмен и дал слово, вердикт обвиняемому-"Виновен".

У меня такое ощущение что я разговариваю с людьми, противоречащими сами себе, как противоречит себе генпрокуратура по ТВ.
Ваша ирония относится к СУДУ.... Дык вот именно СУДА и не допускает наша власть.

От пользователя Neo™
Жжоте. Копии можно предоставить? Свидетелей обозначить псевдонимами? Обеспечить им программу защиты на худой конец?

Я думаю, что именно ТАКОЙ подход к предоставлению "доказательств" ведет к тому, что наша генпрокуратура их не видит.
0
Rassel
17:11, 24.07.2007
От пользователя Шарль Латэн (С)
Прежде, чем стать подданным британской короны, человек должен отказаться от другого гражданства.

странно у моей подруги и российский и британский паспорта
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
17:19, 24.07.2007
От пользователя DoctorADS
наша генпрокуратура их не видит.
И это очень напоминает Зощенко:

КОШКА И ЛЮДИ
Печка у меня очень плохая. Вся моя семья завсегда угорает через нее.
А чертов жакт починку производить отказывается. Экономит. Для очередной растраты.
Давеча осматривали эту мою печку. Вьюшки глядели. Ныряли туда вовнутрь головой.
- Нету, - говорят. - Жить можно.
- Товарищи, - говорю, - довольно стыдно такие слова произносить: жить можно. Мы завсегда угораем через вашу печку. Давеча кошка даже угорела. Ее тошнило давеча у ведра. А вы говорите - жить можно.
Председатель жакта говорит:
- Тогда, говорит, устроим сейчас опыт и посмотрим, угорает ли ваша печка. Ежли мы сейчас после топки угорим - ваше счастье - переложим. Ежли не угорим - извиняемся за отопление.
Затопили мы печку. Расположились вокруг ее.
Сидим. Нюхаем.
Так, у вьюшки, сел председатель, так - секретарь Грибоедов, а так, на моей кровати, - казначей.
Вскоре стал, конечно, угар по комнате проноситься.
Председатель понюхал и говорит:
- Нету. Не ощущается. Идет теплый дух, и только.
Казначей, жаба, говорит:
- Вполне отличная атмосфера. И нюхать ее можно. Голова через это не ослабевает. У меня, говорит, в квартире атмосфера хуже воняет, и я, говорит, не скулю понапрасну. А тут совершено дух ровный.
Я говорю:
- Да как же, помилуйте, - ровный. Эвон как газ струится.
Председатель говорит:
- Позовите кошку. Ежели кошка будет смирно сидеть, значит, ни хрена нету. Животное завсегда в этом бескорыстно. Это не человек. На нее можно положиться.
Приходит кошка. Садится на кровать. Сидит тихо. И, ясное дело, тихо она несколько привыкшая.
- Нету, - говорит председатель, - извиняемся.
Вдруг казначей покачнулся на кровати и говорит:
- Мне надо, знаете, спешно идти по делу.
И сам подходит до окна и в щелку дышит.
И сам стоит зеленый и прямо на ногах качается.
Председатель говорит:
- Сейчас все пойдем.
Я оттянул его от окна.
- Так, - говорю, - нельзя экспертизу строить.
Он говорит:
- Пожалуйста. Могу отойти. Мне ваш воздух вполне полезный. Натуральный воздух, годный для здоровья. Ремонта я вам не могу делать. Печка нормальная.
А через полчаса, когда этого самого председателя ложили на носилки и затем задвигали носилки в каретку скорой помощи, я опять с ним разговорился.
Я говорю:
- Ну, как?
- Да нет, - говорит, - не будет ремонта. Жить можно.
Так и не починили.
Ну что ж делать? Привыкаю. Человек не блоха - ко всему может привыкнуть.
1928
2 / 1
Pine
22:42, 24.07.2007
Правильный рассказ. :-)
Только ведь не только наша прокуратура не видит (вернее не желает видеть - что тут говорить действительно вся ситуация белыми нитками шита - но с ОБОИХ сторон), и ОБЕ стороны друг друга в упор не видят и не желают признавать за другой стороной какие-либо права, вот уж действительно подтверджаются житейские истины : своя рубашка ближе к телу, не плюй в колодец - самому напиться пригодится и т.д. и т.п.
PS: И на самого Литвиненко на самом деле абсолютно все равно обеим сторонам (кто предателей то уважал - его одна сторона использует, другая - брезгует) , просто обе стороны жаба заела - каждую по своим причинам. Все равно дело закончится ничем - там объявят что они победили и показали русскому медведю каккие мы принципиальные, а тут растрезвонят о своей победе что ничего ворогу не уступили и показали ему кузькину мать! :-)
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.