Бардак в Англии:)
B
BSN
16:06, 23.07.2007
И так на поле боя вышла тяжелая артиллерия в виде Генпрокуратуры России.
Генпрокуратура обвинила Лондон в неспособности расследовать дело Литвиненко
http://lenta.ru/news/2007/07/23/genproc/
"Заместитель генерального прокурора РФ Александр Звягинцев на состоявшейся в понедельник, 23 июля, пресс-конференции заявил, что "российская сторона имеет больше оснований для сомнения в эффективности британской правовой системы", передает агентство "Интерфакс".
Заявление Звягинцева последовало в свете обострения российско-британских отношений, связанного с отказом России выдать Великобритании предпринимателя Андрея Лугового, которого официальный Лондон подозревает в отравлении Александра Литвиненко.
"Британскую сторону мало волнует верховенство закона... Просматривается чрезмерность амбиций и чванства", - отметил Звягинцев в связи с просьбой Лондона изменить российскую конституцию, чтобы экстрадиция Лугового стала возможной.
При этом Звягинцев подчеркнул, что, со своей стороны, власти Великобритании затягивают или практически игнорируют запросы российской Генпрокуратуры по делу об отравлении Александра Литвиненко. К примеру, Генпрокуратуре РФ было отказано в просьбе обследовать дома Бориса Березовского и Бадри Патаркацишвили, где бывал Литвиненко, на предмет заражения полонием-210.
Более того, как заявил Звягинцев, Великобритания, систематически отказывая России выдать Бориса Березовского, против которого в РФ возбуждено несколько уголовных дел, фактически нарушает нормы международного права. Предоставив Березовскому статус политического беженца, Великобритания нарушила Женевскую конвенцию "О статусе беженца" от 1951 года.
"По делу об экстрадиции Березовского не было ни одного полноценного суда. Статус политического беженца ему был присвоен еще до судебного заседания", - заключил Александр Звягинцев."
Теперь ждем ответа на удар британцев.
Генпрокуратура обвинила Лондон в неспособности расследовать дело Литвиненко
http://lenta.ru/news/2007/07/23/genproc/
"Заместитель генерального прокурора РФ Александр Звягинцев на состоявшейся в понедельник, 23 июля, пресс-конференции заявил, что "российская сторона имеет больше оснований для сомнения в эффективности британской правовой системы", передает агентство "Интерфакс".
Заявление Звягинцева последовало в свете обострения российско-британских отношений, связанного с отказом России выдать Великобритании предпринимателя Андрея Лугового, которого официальный Лондон подозревает в отравлении Александра Литвиненко.
"Британскую сторону мало волнует верховенство закона... Просматривается чрезмерность амбиций и чванства", - отметил Звягинцев в связи с просьбой Лондона изменить российскую конституцию, чтобы экстрадиция Лугового стала возможной.
При этом Звягинцев подчеркнул, что, со своей стороны, власти Великобритании затягивают или практически игнорируют запросы российской Генпрокуратуры по делу об отравлении Александра Литвиненко. К примеру, Генпрокуратуре РФ было отказано в просьбе обследовать дома Бориса Березовского и Бадри Патаркацишвили, где бывал Литвиненко, на предмет заражения полонием-210.
Более того, как заявил Звягинцев, Великобритания, систематически отказывая России выдать Бориса Березовского, против которого в РФ возбуждено несколько уголовных дел, фактически нарушает нормы международного права. Предоставив Березовскому статус политического беженца, Великобритания нарушила Женевскую конвенцию "О статусе беженца" от 1951 года.
"По делу об экстрадиции Березовского не было ни одного полноценного суда. Статус политического беженца ему был присвоен еще до судебного заседания", - заключил Александр Звягинцев."
Теперь ждем ответа на удар британцев.
D
DoctorADS
16:14, 23.07.2007
думаю, не надо тут семиэтажный конструктив городить.
наши "дипломаты" убрали президента чечни Яндарбиева. Тупо и бесхитростно, думали арабская полиция достаточно тупа чтобы не раскрыть перступление на арендованной машине.
Тут тот же почерк... "Хитрож"**пый" исконно русский подход с элементом "на авось".
Выбрали По210 потому что реально отравлений им не производилось, как заметил уважаемый Шарлатан. И надеялись, его не идетифицируют... Как щас помню - первые дней 10 все только говорили о висмуте...
Но англичане оказались умнее, как и арабы годом раньше, чем о них думали на Лубянке...
Напоминаю, что мы имеем дело с англией, где сержант полиции может оштрафовать за нарушение правил премьер-министра.... А что до того, что оппоненты не видят "доказательств", так во-первых - упорно не хотят видеть того, что уже есть, а во-вторых "Вам еще не все говорят"(с)Жванецкий.. Или Вы тоже считаете Скотланд-Ярд и прокуратуру Ее Величества - политизированным и недалеким быдлом, как у нас?
Если Луговой не виновен и если он настоящий Российский офицер - взял бы да и сам предстал перед британским судом, чтобы не вредить России и ее экономике этим скандалом... Но этого почему-то не происходит....
[Сообщение изменено пользователем 23.07.2007 16:20]
наши "дипломаты" убрали президента чечни Яндарбиева. Тупо и бесхитростно, думали арабская полиция достаточно тупа чтобы не раскрыть перступление на арендованной машине.
Тут тот же почерк... "Хитрож"**пый" исконно русский подход с элементом "на авось".
Выбрали По210 потому что реально отравлений им не производилось, как заметил уважаемый Шарлатан. И надеялись, его не идетифицируют... Как щас помню - первые дней 10 все только говорили о висмуте...
Но англичане оказались умнее, как и арабы годом раньше, чем о них думали на Лубянке...
Напоминаю, что мы имеем дело с англией, где сержант полиции может оштрафовать за нарушение правил премьер-министра.... А что до того, что оппоненты не видят "доказательств", так во-первых - упорно не хотят видеть того, что уже есть, а во-вторых "Вам еще не все говорят"(с)Жванецкий.. Или Вы тоже считаете Скотланд-Ярд и прокуратуру Ее Величества - политизированным и недалеким быдлом, как у нас?
Если Луговой не виновен и если он настоящий Российский офицер - взял бы да и сам предстал перед британским судом, чтобы не вредить России и ее экономике этим скандалом... Но этого почему-то не происходит....
[Сообщение изменено пользователем 23.07.2007 16:20]
B
BSN
16:17, 23.07.2007
Если Луговой не виновен и если он настоящий Российский офицер - взял бы да и сам предстал перед бретанским судом, чтобы не вредить России и ее экономике этим скандалом... Но этого почему-то не происходит....
Дак вы почитайте британскую прессу. Суд будет так для галочки. Виновен не виновен его все равно сделают козлом отпущения.
К
Красный формульный болид
16:20, 23.07.2007
Если Луговой не виновен и если он настоящий Российский офицер - взял бы да и сам предстал перед бретанским судом
А самим бы вам почему не предстать перед британским судом?
Или вот попроще: подойдет к вам на улице патруль и скажет, что вы подозреваетесь в совершении преступления. Ну так и предстаньте перед судом-чего бояться-то, а? А до суда посидите месяца три-четыре в КПЗ, все равно ведь в зале суда освободят.
Лично я не хочу перед судом представать, тем более зная, что невиновен. Чтобы мое имя потом везде полоскали и черно-пиарили. Да и выбы сами не захотели.
D
DoctorADS
16:24, 23.07.2007
Суд будет так для галочки. Виновен не виновен его все равно сделают козлом отпущения.
Думаю, Ваши слова - про вероятный суд в России над Березовским.
Если в британии суд вынесет решение, афелированное с политикой - это чревато отставке и неприятностям очень многим....
прошу прощения за нектй хаос в буквах - пишу с налодонника
сейчас читают
К
Красный формульный болид
16:29, 23.07.2007
DoctorAD
Прежде чем советовать кому-то добровольно предстать перед судом по обвинению в убийстве, настойчиво прошу вас самому _добровольно_ предстать перед судом по обвинению в любом убийстве. Тем более. что нераскрытых убийств в мире немало.
D
DoctorADS
16:29, 23.07.2007
Или вот попроще: подойдет к вам на улице патруль и скажет, что вы подозреваетесь в совершении преступления. Ну так и предстаньте перед судом-чего бояться-то, а? А до суда посидите месяца три-четыре в КПЗ, все равно ведь в зале суда
освободят.
Вот именно - для россии это норма жизни, но не для цивилизованной Европы.
Поймите разницу - брать нахрапом или все отрицать это наш метод... Если Британия настаивает на своем - значит у нее есть веские причины...
Наш президент с его политикой реально уже задергал чеширского кота за усы... одних тока Ту95 стратегических у британских границ достаточно, чтобы выйти из себя...
S
SAVok
16:30, 23.07.2007
Если в британии суд вынесет решение, афелированное с политикой - это чревато отставке и неприятностям очень многим....
Послушали бы вы сегодня пресконференцию нашей прогуратуры.
Там столько примеров приведено как политика рулит их правосудием и никому ни каких неприятностей за это. Вообще вся эта паника британцев шита белыми нитками. Им приводят факты что и как они нарушили с указанием документов и международных правовых норм, а в ответ одни эмоции - правительство россии... фсб... они давят, они мешают, они нарушают, они не передают.... без доказательств и документальных подтверждений. писец.
S
Shtasi
16:31, 23.07.2007
Если в британии суд вынесет решение, афелированное с политикой - это чревато отставке и неприятностям очень многим....
повторю ряд уже прозвучавших вопросов:1. как быть с приговором по делу о взрыве над Локерби?
2. что случилось со Слободаном Милошевичем в гаагской тюрьме?
3. что там с последним убийцей Березовского, коотрый приехал в Грейтбритань с ребенком, его поймали, а потом депортировали? Имя так и не названо
мы имеем дело с англией, где сержант полиции
может оштрафовать за нарушение правил премьер-министра....
только вот при это местные копы могут прекратить расследование с формулировкой "противоречит интересам государства"
К
Красный формульный болид
16:33, 23.07.2007
Если Британия настаивает на своем - значит у нее есть веские причины...
Ну так покажите эти "веские причины", в чем вопрос-то!. Почему нужно верить на слово? Потому, что они типа "джентельмены"? Здесь уже приводились цитаты из уважаемых респектабельных английских газет , то, что там написано - это веские причины для того, чтобы выдатьну, например, "бандита Путина"?
S
Shtasi
16:35, 23.07.2007
Наш президент с его политикой реально уже задергал чеширского кота за усы... одних тока Ту95 стратегических у британских границ достаточно, чтобы выйти из себя...
А к Дж. Бушу-младшему aka "Куст Грузинский" претензий на тему ПРО у наших
границ нема?
D
DoctorADS
16:37, 23.07.2007
Послушали бы вы сегодня пресконференцию нашей прогуратуры.
Не читайте перед обедом советских газет(с).
Кто как не наша прокуратура выдвигала обвинение против Ходорковского, как видимо ЕДИНСТВЕННОГО олигарха в России, оптимизировавших налоги? (или единственного, открыто финансировавших оппозицию)
Кто как не наша прокуратура не нашла соства преступления для сына Иванова, сбившего насмерть старушку на глазах ее семьи?
Кто как не эта же прокуратура выдвинула обвинение против адвоката Кузнцова в разглашении ГОСУДАРСТВЕННОЙ тайны за то что он прелставил нет, не за границу, а в Российский Крнституционный Суд доказательства незаконной прослушки ФСБ российского же депутата.
Приведите мне аналогичные примеры поведения королевской прокуратуры Британии и я возможно поверю хотя бы чему-то, что они говорят в свое оправдание....
К
Красный формульный болид
16:37, 23.07.2007
То есть подводные лодки на разведке в наших территориальных водах (когда наши проводят учения), это нормально, а вот наши самолеты в _нейтральном_ пространстве (не входя в воздушное пространство Англии) - это, значит
Типа что позволено Юпитеру-не позволено быку?
одних тока Ту95
стратегических у британских границ достаточно, чтобы выйти из себя...
Типа что позволено Юпитеру-не позволено быку?
Y
Yuri®
16:37, 23.07.2007
Вот именно - для россии это норма жизни, но не для цивилизованной Европы.
Поймите разницу - брать нахрапом или все отрицать это наш метод... Если Британия настаивает на своем - значит у нее есть веские причины...
Поймите разницу - брать нахрапом или все отрицать это наш метод... Если Британия настаивает на своем - значит у нее есть веские причины...
Не стоит идеализировать Европу.
Если Россия настаивает на своем - значит у нее есть веские причины, конституция, к примеру. Назовите веские причины не выдать Березовского.
D
DoctorADS
16:43, 23.07.2007
Назовите веские причины не выдать Березовского.
Хотя бы вот (отсутствие гуманного обращения) :
Или вот попроще: подойдет к вам на улице патруль и скажет, что вы подозреваетесь
в совершении преступления. Ну так и предстаньте перед судом-чего бояться-то, а? А до суда посидите месяца три-четыре в КПЗ, все равно ведь в зале суда освободят.
к тому же думаю и недостаток доказательств у России и отсутствие уверенности в справедливости суда у британцев. У них уже есть печальный послевоенный опыт выдачи украинской оппозициив ссср... думаю, они умеют учиться на своих ошибках.
Почему у нас к ответственности привлекаются только те, кто выступил против режима?
То есть подводные лодки на разведке в
наших территориальных водах (когда наши проводят учения), это нормально, а вот наши самолеты в _нейтральном_ пространстве (не входя в воздушное пространство Англии) - это, значит
Подводные лодки - это нормально... И наши ведут себя точно так же....
да и самолеты - нормально... но когда стратегические бомбардировщики начинают внезапно менять полетный план при юридическом споре сторон - я воспринимаю это как очередное доказательство, что дело Литвиненко-Лугового идет прямо в кремль
[Сообщение изменено пользователем 23.07.2007 16:47]
S
SAVok
16:45, 23.07.2007
Приведите мне аналогичные примеры поведения королевской прокуратуры Британии и я возможно поверю хотя бы чему-то, что они говорят в свое оправдание....
Повторю то что услышал сегодня на прессухе:
Почему Британия не выдала Пиначета? А когда через 9 лет продавили это, то британия не помешала ему покинуть страну, сведя все усилия на нет?
Почему в обход британского законодательства Береза получил гражданство до того как было рассмотрено его дело об экстрадиции сведя тем самым все старания наших на нет?
Почему британия позволяет березе призывать к свержению в ласти в России, не взирая на статус получившего политич убежище?
К
Красный формульный болид
16:45, 23.07.2007
Вот именно - для россии это норма жизни, но не для цивилизованной Европы.
Вообще, позиция мне нравится. Если в России менты вешают убийство на первго встречного-то это произваол властей, тоталитарное полицейское государство и ущемление прав человека (что верно). Но если в Европе полиция хочет повесить нераскрытое убийство на иностранца-то иностранец должен с рабостью сесть, а его страна должна его немедленно выдать. Без доказательств, просто потому, что "джентельмены" попросили. Зашибись...
г
гримли
16:48, 23.07.2007
стоило так тему раздувать, как говорит Задорнов: "Все из-за бабок"
историю с BP помните:
1. Сахалин-2 забрали, Сахалин-3 полностью вытеснили
2. Ковыкта - забрали
а BP это и есть британское правительство, отсюда и наезды.
впринципе можно вообще их усмирить намекнув тока что ТНК заберет себе государство, тогда они точно хвосты прижмут и затнукца.
историю с BP помните:
1. Сахалин-2 забрали, Сахалин-3 полностью вытеснили
2. Ковыкта - забрали
а BP это и есть британское правительство, отсюда и наезды.
впринципе можно вообще их усмирить намекнув тока что ТНК заберет себе государство, тогда они точно хвосты прижмут и затнукца.
К
Красный формульный болид
16:49, 23.07.2007
Подводные лодки - это нормально... И наши ведут себя точно так же....
Стратегические бомбардировщики ВВС США до сих пор несут боевое дежурство у нах восточных границ. И наши летают через океан. Никаких истерик. Это нормальная боевая служба, не дурите тут с Ту-95. Я думаю, у англичан в отличие от вас по этому поводу истерик нет.
D
DoctorADS
16:51, 23.07.2007
Зашибись...
Судебные ошибки это одно.
Думаю, в таком громком деле доказательст достаточно и они не беспочвенны, потому что никому не хочется сесть в лужу.
Мне непонятно, при чем тут Пиночет? Нго что, в Британии несправедливо осудили?
Y
Yuri®
16:54, 23.07.2007
Хотя бы вот (отсутствие гуманного обращения) :
Кто это вам или им сказал? Откуда информация?
К
Красный формульный болид
16:56, 23.07.2007
Думаю, в таком громком деле доказательст достаточно и они не беспочвенны,
Повторяю третий и последний раз. Если доказательств полно-ну так пусть предъявят. В чем вопрос-то?! А пока по статьям в британских СМИ я делаю вывод, что доказательств никаких нет. Лишь голословные обвинения. Причем лично Путина.
S
SAVok
16:59, 23.07.2007
Мне непонятно, при чем тут Пиночет? Нго что, в Британии несправедливо осудили?
Британия 8 лет не экстрадировала его, невзирая ни на какие запросы.
При этом в отлиции от нас, им конституция этого не запрещала.
Думаю, в таком громком деле доказательст достаточно и они не беспочвенны, потому что никому не хочется сесть в лужу.
Тут тоже все белыми нитками. Сегодня и по этому поводу высказались - и про то как не пускали наших следователей и экспертов в британию для проведения следственных мероприятий, и про то что сомнительный след полония, то проподал то появлялся. Причем там так детально - с хоронологией, кто куда приехал, где сколько находился и где при этом обнаружены следы, а где - нет. Боюсь, что тот британец кто составлял эту маляву о том что такое радиация и полоний - ни какого представления. Все обставлено британцами так, как будет речь не о полонии а о крысином яде, который то просыпался/наследил, то нет, из кармана убийцы.
N
Neo™
17:04, 23.07.2007
Повторяю третий и последний раз. Если доказательств полно-ну так пусть предъявят. В чем вопрос-то?! А пока по статьям в британских СМИ я делаю вывод, что доказательств никаких нет. Лишь голословные обвинения. Причем лично Путина.
+1
Это ключевой момент всего противостояния. Никто не мешает предоставить доказательства. Причем это явно в пользу Британии — мол, вот улики, а Россия прячет преступника. Всему мировому сообществу показать. Ан нет. Не предоставляют. Почему? Очевидный ответ напрашивается... ;-)
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.