66 лет назад - Война началсь

Яндекс рулит.

Полезная ссылка, занёс в меморис...

Вас,Роман Аркадьевич не было-бы вообще, как народа. Да и русских тоже всех планировали уничтожить.
Вечная память Героям!!!!!

Потери среди мирного населения в бомбардировках 22-24 июня были небольшие.



Какой "всей", только Германии, которая тратила ресурсы еще на окуппацию.



И еще больше, для того, чтобы война не дай бог не кончилась раньше времени. Ну и конечно основную роль в разжигании милитаризма нужно отдать его партии.



1. Потери к выигрышу гос-ва в войне никакого отношения не имеют. Если оптимизировать потреи, то лучший выигрыш - неучастие или сдача (как Французы или Норвежцы).
2. По всем критериям выиграла. Сколько там Македонский или Рим народу угробили? Во многих война больше чем противник. История фамилий маленьких людей не помнит, зато площади территорий и уничтоженые навсегда угрозы говорят сами за себя.



Сказки Пушкина, такими категориями госдеятелей оценивать пипец.



+100.



Сечас дилетант Резунист будит сыпать клюквой о мощной крестьянской державе? :lol:



Фантазер?



Посыпалась клюква.



Германия за войну выпусти больше алюминевых самолетов, чем СССР деревянных. Вперед в библиотеку!





Там вообще хорошая подборочка, рекомендую Исаева о Блицкриге и Т34 еще прочитать.

А что было бы........ ЗА Уралом только лагеря смерти. Вдоль границ Германской Империи установили бы статуи Немецкому Войну-победителю .

Ну незнаю... папу ещё в то время назначали начальником чукотки..

Это точно!

Чтобы НЕ ДУБЛИРОВАТЬ разговоры о сревнении крутости СССР и Рейха, есть ДВЕ ТЕКУЩИЕ ТЕМЫ, уже далеко ушедшие:


http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=247228...

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=925501...

Вы Читаете или только Себя Умного демонстрировать умеете, делитантишка?

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2007 13:54]

Вы факты приводите, а так базлать лучше на площадь идите, там Вас больше услышат

Вот как можно? Ну сами подумайте, как неготовая к войне Армия могла нанести противнику самые большие потери, которые он до этого нёс? Как неготовая страна смогла в измотать и разбить до этого непобедимую Армию?

Посмотрите на цифры, а не на речи псевдоисториков и убедитесь, что боеготовность СССР в 1941 году была на порядок выше чем в 1939 году, посмотрите как сформирована армия и как она развёрнута в середине июня и что по Вашему она не готова к войне?
http://army.armor.kiev.ua/hist/grup-rkka-41.shtml

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2007 14:03]

Как как - жопой об косяк
Трупами закидали и кровью залили все пламя войны
Почитайте в яндексе как штурмовали города
УЖЕ В КОНЦЕ ВОВ и мировой
Ради соц соревнования кто первонах гробили
десятки и сотни тысяч советских солдат
Можно попытаться представить что было ДО

Как можно выиграть у страны которая занимает
пол континента имея в тылу партизанское движение
из населения которое в большинстве своем
не симпатизирует оккупантам? Мозг есть?
При этом имея еще позади непокорную Англию
и ушлых коммерсов америкосов

Ещё один умник нарисовался. Откуда у нас возможность труппами закидывать? Возьмите численность РККА и Вермахта на начало войны и оцените соотношиение, а потом вопите. У вас Яндекс средство от всего, а как насчёт того чтобы башкой подумать и своё мнение составить - про такое в Яндексе не искал?

Год назад я в это время пьяный в дикий хлам валялся где то дома ибо предыдущим днем у мну радился сын :-)

Население страны какое на 1941 год?
Какая часть - мужское население?

А что - численность вояк только этим и ограничивается?

ппц соотношение чего?
Вермахта расчитывавшего на блицкриг
и кучу советских солдат под командованием тех
кто умел хорошо стучать но не воевать?

У меня куча родственников воевало и погибло
Даже дед-артиллерист которого хлебом не корми
дай тока выступить и похвастаться ВДНХ нервно курит
И то о войне рассказывал очень мало и неохотно
Осталось только куча фотографий военнных
орденов и медалей

дык когда измотали то и разбили? До этого пришлось отступать... потом, когда наладили массовое производство техники, новых моделей, научились правильно ее применять, тогда уже и разбили.

Верно, но измотали как? Немцы с начала войны и на протяжении всех боевых действий несли огромные потери, на которые они не расчитывали, и наносили им эти потери наши войска, и наносили с первых дней войны, а как наши войска могли наносить такие потери такой сильной армии если они не были готовы? Я и не говорю про то что СССР был готов на 100% к войне. Спор начался с того что пакт о ненападении - это измена Родине, я как раз говорю об обратном, что эти 2 года пока мы жили с этим пактом, страна использовала исключительно себе во благо - на подготовку к войне - и благодаря этому пакту мы были готовы в 1941 году на порядок лучше чем в 1939 году. Кроме того не будь у нас проблем с чистками 1937 года, то катастрофы лета 1941 года удалось бы частично избежать, т.к. те силы которые мы имели - мы очень часто использовали неэффективно - из-за ошибок командования и правительства.

ппц
Тогда как же получилось
что в итоге ВОВ немцы потеряли чуть ли
не на порядок меньше чем Советы?
На сколько я помню только по военным соотношение 1:7

Ладно, хоть Вы не заслуживаете, но я вам отвечу:

Население СССР - 196.7 мл. человек
Население Германии - 80.6 мл. человек
превосходство в 2.44 раза - это уже трупами не закидаешь, максимум по 3 трупа на 1-го
но не забудем, что Германия к 1941 году уже владела
Австрией - 6.653мл. человек
Немецкие диаспоры Бессарабии и Буковины, Судетской области - ок 1 млн.
Учтём союзников:
Румыния - 19.85 мл. чел
Финляндия - 3.697мл. человек
Италия - 43.78мл. человек

И Также учтём, что летом 1941 года СССР потерял территорию на которой проживало 70 миллионов населения. И что мы получаем? Сложите и вычтите пожалуйста сами. И откуда возможность у СССР закидывать трупами противника?




Честь и хвала Вашим родственникам, и огромный поклон, вот Вы ещё не принижали бы их подвиг ставя их в разряд солдат неумех единственным подвигом которых было закидать врага своими телами.

Хреново помните и слушаете "Эхо Москвы". Соотношение безвозвратных потерь Вермахта и РККА 1 к 1,3. Читайте Кривошеина и Мюллер-Гильдебрандта.
Может быть,чтобы немцы потеряли столько же,стоило их сжигать целыми деревнями,а?

Откуда у Вас эти фантастические данные? Источник их это исключительно Ваш мозг или есть какие-то документальные свидетельства?

Вот это правдивые цифры.
Поставил +

Финны, кстати, всегда заявляли, что ведут собственную войну за возвращение своей территории, которую СССР захватил в "Зимнюю войну". И никто больше из антигитлеровской коалиции Финляндии войну не объявлял.

А про румынов и итальянцев у немцев была шутка: чтобы их разбить в случае войны нам надо 2 дивизии, чтобы не допустить их разгрома, если они наши союзники - тоже надо 2 дивизии.
В любом случае мы теряем 2 дивизии.

с этим утверждением я спорить и не буду... просто я хотел сказать, что "степень готовности советской армии < степень готовности немецкой армии", т.е. перевооружение и наращивание производства уже началось, но вот провести его в полном объеме не сумели и пришлось все делать на ходу...

Открестившись от адепта и оперируя его доводами - стандартный ход на военно-исторических форумах.


Какие факты, статистика пр-ва самолетов общедоступна. Факты массированых бомбардировок (в масштабах ВМВ) гражданского населения в первые дни войны вообще отсутствуют, почему, вы узнаете прочитав принципы ведения опреаций Рейхом в 39-42 годах.
Двоечник.


Базар фильтровать надо не на родной помойке с корешами алканафтами возитесь!


Когда она смогла наносить потери она уже была более менее готова. Я дал ссылки на две темы там это уже давно трется.



Подготовилась, выиграла время, собрала друзей и разбила.



Это не открытие америки, а через 3 года еще выше.



Конечно нет, читайте побольше. Много танков - это не армия.



При чем тут начало? Я так понимаю у нас появился первооткрыватель статистических исследований.





Нормы безвозвратных потерь первых месяцев были ниже плановых (Гальдер)



Французы в первый день войны сбили больше самолетов, чем русские и что?



Не связано практический, верно в большей степени только относительно КБ и руководителей заводов.
ЗЫ, Зато благодаря чисткам за 4 года Гитлер так и не нащупал пятую колонну.



Час начнется, один с фантастом Соколовым, другой с помпезно неакуратным Кривошеевым.

заявлять они могли все, что угодно. Поляки вон сейчас тоже что-то заявляют... про СССР, 39-й год, сговор... Правда про 38-й год молчат как партизаны...