новый марш несогласных
н
недобежавший
ТУПОЕ ДЕРЬМО
N
Niк
ТУПОЕ ДЕРЬМО
вы про кремлевскую администрацию?
г
гримли
стока злости у народа, друг на друга то зачем. по большому счету врут все, а на своем горбе не охота возить не тех не других, вот не верю я что за этими придут лучше. власть это как золото в какой то сказке, кто к нему прикасается тут же меняется облик.
M
Maroder .
ДЕРЬМО
ДЕРЬМО?
мсье, копрофил или копровед?
Г
Гогочка
А тем временем некоторые пишут Гвинею-Бисау через две "с".
m
martinson
почему нужно затыкать ему рот и запрещать выходить?
да пусть выходят. Я не против. В стране дофига того, против чего надо бороться. Просто не надо подтасовыванием статистики утверждать, что моя страна полное дерьмо. А это следует из плаката.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
"Роман не читал, но знаю". Рекомендую Вам, юная леди, всё-таки поездить да самой посмотреть на канализацию в указанных городах, а не судить об этом
по Интернету. А то Вы ещё, чего доброго, решите, что мы сейчас живём при коммунизме, если почитаете газеты 60-х годов.
Даже не посещая данные города, кроме Верхотурья, где я была, я знаю, что канализация там есть.
m
martinson
Засилье бюрократии, безответственность власти
Это правда
развал армии и обороноспособности
Сейчас все налаживается.Будет хорошо.
превращение России в сырьевой придаток стран запада
Всегда Россия торговала своими ресурсами или оружием. От Петра до Путина.
отсутствие альтернативы на
телевизоре
Канал культура, интернет(абсолютно нецензурированный), тьма книг.
пенсионная политика, состояние дел в здравоохранении, отсутствие внятной промышленной политики, движение "Наши" на эстетическом уровне, отсутствие
внятной иммиграционной политики, провал программы "доступное жилье".
С этим действительно согласен.
Г
Гогочка
Бывал я в указанном Атиге, который, кстати, никакой не город, а просто ПГТ. Ливневой канализации - ага, нету. А фекальная вполне себе есть.
Щас Шарль скажет, что он ливневую и мел в виду.
Щас Шарль скажет, что он ливневую и мел в виду.
b
bfml
"Роман не читал, но знаю". Рекомендую Вам, юная леди, всё-таки поездить да самой посмотреть на канализацию в указанных городах, а не судить об этом по Интернету. А то Вы ещё, чего доброго, решите, что мы сейчас живём при коммунизме, если почитаете
газеты 60-х годов.
Вашему слову, уважаемый, верить я более не буду. Если у того человека, с которым Вы знакомы в Верхотурье, нет канализации, это не значит, что ее нет в Верхотурье. Вы два раза соврали. И ни разу не признали, что врете. Я привела Вам данные - Вы не привели ничего, кроме своего ошибочного мнения, выдаваемого за истину и не сопровождаемого вежливым словосочетанием "имхо".
S
Shtasi
заездили фразу почище ленинской про кухарок... что характерно - так же исказив.
"Роман не читал, но знаю"
Т
Тень Короля
Ивдель
канализация есть 100 процентов
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Это Ваше личное дело. Вашему слову, уважаемый, верить я более не буду.
Там её даже в уездной больнице нету,
девушка... Если у того человека, с которым Вы знакомы в Верхотурье
Ну, если Вы этим данным верите... Поездите по стране, посмотрите. А наличие канализации в трёх-пяти домах в городе я считаю её полным отсутствием. Ибо, например, наличие в одном из домов
Екатеринбурга золотого унитаза не даёт оснований говорить, что "В Екатеринбурге - золотые унитазы". Верно? Ну, вот и всё... Разобрались.
Я привела Вам данные
M
~Martin
че-та я на форуме не замечаю людей, обиженных властью.
да ладно.. хоть раз, тут каждый был так или иначе расстроен поведением власти и ее представителей.
по теме - страна катится в совок, как это не печально.
b
bfml
Поездите по стране, посмотрите. А наличие канализации в трёх-пяти домах в городе я считаю её полным отсутствием. Ибо, например, наличие в одном из домов Екатеринбурга золотого унитаза не даёт оснований говорить, что "В Екатеринбурге - золотые
унитазы". Верно? Ну, вот и всё... Разобрались.
Как и отсутсвие в одном доме Верхотурья канализации не позволяет Вам утверждать, что ее нет там и нет еще в 50% городов России. Действительно разобрались. Вы ЛГУН. Причем бессовестный и не умеющий признавать собственную неправоту.
Никто не спорит, что проблем нет. Их умотаться, но их надо решать, т.е. работать больше и больше.
Свободы слова ("бульварная" пресса не в счет) у нас НЕ дофига. На кремлевском ТВ жёсткая политическая цензура. Пропаганда просто геббельсовская. Рисуют какие-то потемкинские деревни в брежневском стиле. А том, что НА САМОМ ДЕЛЕ происходит в России, приходится смотреть на альтернативном ТВ.
И чтобы решать проблему, нужно ВНАЧАЛЕ осветить ее в СМИ. Обсудить. А ПОТОМ уже работать больше и больше.
А можно ссылку? А то какие-то красивые, но очень голословные цифры. Особенно интересует неправильность пути, когда, в какой форме и кому граждане России так отвечали.
В социологических опросах Левада-Центра эти цифры. Посмотреть можно самому.
70% рейтинг доверия лилиПутину - это мыльный телепузырь. В тот момент, когда часть людей осознает, что именно ОН несет ответственность за основной головняк, то его рейтинг сравняется с рейтингом правительства или Думы.
Вопрос в том, какова скорость этого осознания? И идет ли оно вообще? При таких темпах зомбирования через телеящик прогноз неясен. Изменится телекартинка, изменится общественное мнение.
Вспоминается выражение: "Путин родился через телевизор, через него и сдохнет."
Сколько там тех несогласных? 10 тыс? 20? 50? так они и ездят туда сюда. В питере на марше половина была из москвы. Они одним и тем же составом гоняют из города в город как "блестящие" на гастролях.
Я не спорю, что определенное количество политических туристов, весьма скромное на мой взгляд, ездит на эти марши. Тем более, что их заранее снимают с поездов компетентные органы.
Однако уверен, что основные гастролеры - это силовики, которых посылают на подавление этих акций.
Из каких регионов, уважаемый Саня Ниваклуб, прислали ОМОН в Питер на Марш Несогласных 3 Марта? Из Пскова, из Карелии, даже из Смоленска.
Про Ваших идейных товарищей из ЧК-НКВД-ФСБ я вообще молчу. Сколько этих "командировочных" было в штатском в многотысячной толпе? Со временем, когда Феликса повторно выбросят с Лубянки, мы узнаем подробности из гебешных рапортов.
С
Саня Ниваклуб
Вообще то говоря про командированных я как раз основывался на выставляемых подобными Вами господами (в теме сразу после МН-1) ссылках. Большинство ссылок было на ЖЖ. Там куча народу рассказывала какое плохое в Питере и в России правительство и как ониих били на марше. Но кроме того они рассказывали
как они полными поездами ехали из москвы. Что их так много и что они со всей россии приехали. Что кого то там непустили к в вагон к лимонову и он очень обиделся а ему отвечали что там и так стоять было негде. Из этого я сделал вывод о политтурстах. Как мне кажется логично. А насчет канализации так
я вам скажу что централизованной ее может и нет. Как ее нет и в Пендосии столь вами защищаемой. По роду работы в наш холдинг входит СП выпускающее индивидуальные станции биологической очистки сточных вод. И знаю насколько они распространены на западе. И могу вам точно сказать что если брать именно
централизованную канализацию то процент городов где ее нет там на порядок выше чем у нас. Так что, "уважаемый" не надо играть фактами. Потому как если брать в учет индивудальные средства канализации то к ним относятся и выгребные ямы и получается что домов без канализации у нас в городах мизерное
количество.
м
мобимен
Дата: 06 Апр 2007 20:55
Не истерите -Шарль скорее всего просто ошибся - смысл в том что действительно в 50% населенных пунктов нет ни ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО водопровода ни канализации - это же подтверждают ваши ссылки.
Хотя я мало понимаю как наличие канализации связано со свободой слова. Скорее как то сильно опосредованно - типа что бы было куда дерьмом исходить читая газеты :-)
Тут весь фикус в том что обычно диктатор чьи подданые питаются доходами от нефтегаза вполне может позволить себе свободную прессу. Уже приводимый здесь пример ОАЭ - там есть свободная пресса - у неё есть пару табу - типа не писать плохого про правящих глав и ислам - но они выходят из положения критикуя ОФИЦИАЛЬНЫХ советников - как бы это не глава придумал плохо а вот советник Р. насоветовал такую глупость - ну т.е. почти как у нас :-)
А лозунги на плакате действительно рассчитаны на умных людей которые понимают что до определённого предела можно строить государство авторитарными методами - и будет получатся - но очень до строго определенного - и дальше дело упирается либо в отсутсвие образование и нормального мыслеобмена либо в коррупцию - оба эти фактора без свободы слова неустранимы - и поэтому "несогласные" прально говорят что если свободы слова и нормальных СМИ не будет то ситуация скатится к Нигерии или Ливии.
А насчет канализации
Может не стоит отвлекаться от темы политического неповиновения авторитарному режиму и УЖЕ ИДУЩЕЙ бархатной революции к обсуждению городской клоаки. Предлагаю это сделать в отдельном посте.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.