В Ижевске 17-летний антифашист погиб после избиения скинхедами

От пользователя @lexCOOL
кстати замечу что "труды" идеологов фашизма запрещены к распространению трибуналом в Нюрнберге.

ссылку
Я вот нашел их гуглем за 2 минуты - ссылка выше
Открыл, читаю... ищу чего ж вы так все боитесь..

Вводная часть это вообще вторая часть фильма "17 мгновений весны"
0
От пользователя @lexCOOL
при чем тут личности?
было одно мнение о человеке, потом поменялось
чотакова?

Ничего..
кроме перехода на личности и отсутсвие аргументов - ничего..
0
От пользователя ВДУЧ

Вы занимаетесь распространением нацистской литературы на форуме e1. Это не красит ни Вас, ни форум, ни e1.
Надо запомнить, где пристанище нацистов в Екатеринбурге.
1 / 4
От пользователя nameded
Вы занимаетесь распространением нацистской литературы на форуме e1

Вы хоть 1 страницу прочитали из той ссылки что я дал?:-)
Врятли... штампами проще мыслить...

Подать в суд на Гугль и тот сайт куда я дал ссылку не хотите?

От пользователя nameded
Надо запомнить, где пристанище нацистов в Екатеринбурге.

Да да - в мемориз
Вечер понедельника с такими перлами..:-)
3 / 1
Юрьева-MK27
При желании можно в любой литературе найти злые и вредные мысли. Но кто не желает быть призванным к действию - того это и не затронет. А , утрируя, можно сказать, что литературоведы - самые отъявленные негодяи?
1 / 0
От пользователя Юрьева-MK27
При желании можно в любой литературе найти злые

точно точно. Вон Иванушка дурачек регулярно истреблял редких животных. ;-)
4 / 0
От пользователя ВДУЧ
отсутсвие аргументов

для меня аргумент
60 миллионов погибших,
сотни миллионов искалеченных морально и физически.
если для вас это не аргумент, ну что делать.
0
Если сознание человека слегка знакомо со смыслом десяти Моисеевых заповедей, данных ему Богом, то чтение даже самой "вредной" литературы превращается в обыкновенное изучение вопроса, в познание источников скверны и мракобесия...
Для этого вовсе не надо быть религиозным фанатом, достаточно просто прочитать все десять заповедей, и решить для себя, твоё это или нет...

Зачем оскорблять друг друга, банально придираясь к словам, а тем более, передёргивая их?

СМИ не верю, но парня - жалко... А Родных его - ещё жальче...
2 / 0
От пользователя антилопа
Если сознание человека слегка знакомо со смыслом десяти Моисеевых заповедей, данных ему Богом, то чтение даже самой "вредной" литературы превращается в обыкновенное изучение вопроса, в познание источников скверны и мракобесия...
Для этого вовсе не надо быть религиозным фанатом, достаточно просто прочитать все десять заповедей, и решить для себя, твоё это или нет...

http://216.239.59.104/search?q=cache:qTEpLkQ-IcQJ:...+%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0&hl=ru&ct=clnk&cd=9&lr=lang_ru&client=opera
«Признаете ли вы себя виновным»? - спросил судья. Подсудимый помедлил. Потом ответил: «Так как Уголовный кодекс написан евреями и еврейской мафией, я отказываюсь признать себя виновным». Процесс о нападении на прихожан столичной синагоги начался на этой неделе. Дело слушается в Мосгорсуде. На скамье подсудимых - Александр Копцев. Он обвиняется в покушении на убийство на почве национальной и религиозной ненависти. Вечером 11 января он ворвался в здание синагоги во время службы и ранил ножом девять человек.

« В разгар следствия по этому делу на телеканале «Россия» вышел в эфир документальный фильм Алексея Шишова и Елены Якович «Мир после Освенцима». О страшной трагедии, постигшей еврейский народ во времена германского фашизма. О самом страшном концлагере, ставшем символом новой реальности, в которую фашисты пытались ввергнуть мир. Об уроках Освенцима, усвоенных и неусвоенных. Да, о неусвоенных - тоже. Впрямую с экрана об этом не говорилось, но «общественные слушания» по делу Копцева в российской прессе проходили как раз в те дни. Так что вольно или невольно фильм вступал в перекличку с отечественной современностью.

«Из шести миллионов евреев, уничтоженных во время Холокоста, четыре с половиной миллиона - восточноевропейские евреи, - рассказывает с экрана президент Российского Еврейского конгресса Моше Вячеслав Кантор, автор идеи фильма. - И среди этих четырех с половиной миллионов около трех миллионов до сих пор не идентифицированы ни по полу, ни по возрасту, ни по именам. Память о них стерта». Что память стерта, а теперь еще и бездумно стирается, понимаешь, видя кадры, снятые в сегодняшнем Киеве: в Бабьем Яре дети катаются на велосипедах…

« О памяти, исторической и просто человеческой, в фильме говорят и руководители стран, пострадавших от нацизма. Год назад они приехали в Краков отметить 60-ю годовщину со дня освобождения Освенцима советскими войсками. Камера запечатлела и российского президента, возлагающего поминальную свечу к надгробиям жертв Холокоста. Не осталось за кадром и выступление Путина, точнее, такой его фрагмент: «Канцлер ФРГ сказал, что ему стыдно за прошлое. Но это прошлое. А сегодня? Многим из нас должно быть стыдно за сегодняшний день. Споры этих болезней, к сожалению, не уничтожены. Даже в нашей стране, в России, которая больше всего сделала для борьбы с фашизмом, для победы над фашизмом, даже в нашей стране сегодня мы, к сожалению, видим проявления этих болезней. И мне тоже стыдно за это. Должен сказать, Россия всегда будет не только осуждать любые проявления подобного рода, но и будет бороться с ними силой закона и общественного мнения».

« Как Россия борется с проявлениями фашизма, Путин в Кракове не рассказал. Но мы-то знаем. Назвать это борьбой, увы, затруднительно.

« Как показало следствие, Копцев не состоял ни в одной националистической организации. Так что нож ему в руки дал не Баркашов или другой какой-то фюрер. Убивать в синагогу Копцев отправился, начитавшись литературы известного содержания - ее обнаружили при обыске.

« Когда-нибудь это должно было случиться. Что «Майн кампф» и прочие сочинения такого же сорта, продающиеся у нас на каждом углу, обладают поражающим действием - сколько публицистических пассажей было тому посвящено! Мол, такая литература чревата проникающими ранениями, мол, это идеологическая заточка и т.п. И вот расхожую метафористику заместила пугающая реальность. Книжечки и брошюрки со свастикой оказались холодным оружием не в фигуральном, а в буквальном смысле. Путь пройден. От влияния на умы - до ударов ножом. По причине всеобщего благодушия, чему подтверждение - десятки оправдательных приговоров российским нацистам, краткость этого пути до сих пор не осознавалась. Не уверен, что теперь-то будет осознана.

« Не уверен - потому что в России по-прежнему открыто торгуют фашистской литературой. Желающим приобрести «Майн кампф» достаточно посетить книжный развал в любом переходе метро. Там же можно разжиться и «Протоколами сионских мудрецов», и прочими пахучими изданиями. А рядом - зарубежный роман, детские сказки, различные справочники... Этим неслучайным, расчетливым смешением добропорядочных «учебников жизни» и черносотенного злобного бреда, нормальных книг и подстрекательского чтива как бы подается знак: «Недозволенным не торгуем, ведем законный промысел». Ну ладно, свободное хождение по стране фашистской литературы отнюдь не нуждается в наглядных подтверждениях. Если что и требует убедительной наглядности, так это принимаемые властью меры против российских нацистов. Но пока под запрет поставлена лишь фашистская символика. Что же до пропаганды нацистской идеологии (только без свастики на рукаве) - тут по-прежнему вольному воля. Да и закон «О запрещении нацистской символики и литературы», принятый еще при Ельцине, тоже всего лишь символика, этикетка. Товарный знак при отсутствии вещественных и осязаемых признаков самого товара.

« Или возьмем другой закон - «О противодействии политическому экстремизму». Закон сочинялся в Минюсте. Этому же ведомству вменено в обязанность отказывать в регистрации тем партиям и общественным организациям, чья деятельность содержит признаки экстремизма. Или лишать регистрации в подобных случаях. Что касается РНЕ, тут к Минюсту претензий нет. Несколько лет назад «Русскому национальному единству» отказали в регистрации, а в 1999 году его не пустили участвовать в думской кампании. С другой экстремистской организацией - Национально-державной партией - получилось иначе. Ее зарегистрировали. Хотя чиновников Минюста могли бы как минимум насторожить политические биографии сопредседателей НДПР - бывшего главы Союза офицеров Станислава Терехова и бывшего же министра печати Бориса Миронова. Первый прославился как один из предводителей погромщиков, штурмовавших мэрию и телецентр в октябре 1993 года. Второй же, посаженный в министерское кресло Коржаковым, запомнился свободным совмещением государственной должности с участием в нацистских сходках и публичными антисемитскими выступлениями. В конце концов, НДПР была запрещена как экстремистская организация. Ее лидер Борис Миронов за разжигание межнациональной вражды сейчас находится в розыске. Но к персонажам типа Миронова вопросов нет: в узком кругу «заединщиков» они могут нести что угодно. Вопросы имеются к блюстителям закона. Хотя все ответы заранее известны. Если партия, один из вождей которых страдает неизлечимой юдофобией, зарегистрирована, значит юридические формальности соблюдены? А как же! Тогда позвольте спросить: не содержит ли программа этой партии призывов к насильственному свержению конституционного строя, признаков разжигания социальной, расовой, национальной вражды? Ну что вы, программа и устав тщательным образом изучены, там нет ни слова об этом.

« Охотно верится. Какой же дурак официально заявит, что хочет с помощью партии извести под корень инородцев, поднять восстание, захватить силой власть. Хотя Миронов и с трибуны говорил: «Мы докажем всю тщетность парламентского пути... Если будем соблюдать закон о выборах, то окажемся в тупике...». Нежелание следовать закону, отказ от парламентского пути - это что, не декларация об очень конкретных намерениях в духе классического «мы пойдем другим путем», всем известно - каким? Увы, такая риторика годится лишь для газетных статей. В суде (а именно туда, если что, обратятся «обиженные») она бессильна. Начнется казуистическое разбирательство с лингвистической экспертизой, заслушиванием истцов, которые под присягой заявят о своем законопослушании и благородных помыслах и в конце концов докажут неправомочность претензий к ним. Все это уже было, и не раз.

« Хотя можно и в суд не ходить. Закон содержит замечательную лазейку: «В случае если руководитель или член общественного объединения допускает публичные призывы или высказывания о возможности или желательности насильственного изменения конституционного строя Российской Федерации, насильственного захвата или удержания власти, нарушения целостности Российской Федерации, создания незаконных вооруженных формирований, а также возбуждающие национальную, расовую или религиозную вражду, не заявив при этом, что он высказывает личное мнение, общественное объединение, в котором состоит это лицо, обязано незамедлительно публично заявить о своем несогласии с его высказываниями или действиями. В противном случае такое общественное объединение может быть запрещено по решению суда».

« До «противных случаев» дело едва ли дойдет. Любая организация во избежание санкций всегда отыщет способ отмежеваться от радикальных действий и высказываний своих вождей и активистов. Как отмежевалось бы от Копцева РНЕ, если бы он там состоял.


Политком.ru
0
От пользователя @lexCOOL

А чтение заповедей у Вас бы заняло минуты полторы-две... М-да... Вы так ничего и не поняли... Жаль.
0
От пользователя @lexCOOL
сотни миллионов искалеченных морально и физически.
если для вас это не аргумент, ну что делать.

-Ну как?
-20
-Что 20?
-А что как?

Простите где аргументы то?
Это повод не читать? Тогда оценка 2 за логику... ибо хотя бы врага нужно знать в лицо...
А пока позиция Ваша оцень напоминает старую фразу
(уж не знаю оцените или нет):
-Я Солженицына не читал но скажу (с)

Вы хотя бы первую страницу прочитали прежде чем меня во всех смертных грехах упрекать? Ответ нет... Но говорите..
От пользователя антилопа
СМИ не верю, но парня - жалко... А Родных его - ещё жальче...

+1
Но тема далеко ушла в сторону
1 / 0
От пользователя антилопа
А чтение заповедей у Вас бы заняло минуты полторы-две... М-да... Вы так ничего и не поняли... Жаль.

все просто, к сожалению:
От пользователя ВДУЧ
-Я Солженицына не читал но скажу (с)
0
От пользователя ВДУЧ
Но тема далеко ушла в сторону

Так что мы все же обсуждаем?
Поведение отдельных участников форума? - смысл? и противоречит правилам.
Информационный повод обозначенный в первом посте? - так что тут обсуждать? - Жалко парня.
Не все книги одинаково полезны? - Вроде все согласны, но делать выводы не прочитав - значит просто принять чужой вывод. Получается "Солженицына не читал, но..." (с)
То что кто-то прочитав какие то книги пошел убивать людей? - Ну стал бы он резать не выборочно а всех подряд и без всякой идеологии, примеров полно, кому легче станет?
10 заповедей? - обсуждается более 2000 лет кучей мудрецов . Так вроде все согласны, спорят только о формулировках.
1 / 0
От пользователя SPEC
Так что мы все же обсуждаем?

каждый свое...
От пользователя SPEC
Вроде все согласны, но делать выводы не прочитав - значит просто принять чужой вывод. Получается "Солженицына не читал, но..." (с)
То что кто-то прочитав какие то книги пошел убивать людей? - Ну стал бы он резать не выборочно а всех подряд и без всякой идеологии, примеров полно, кому легче станет?

Вот тут думаю не все согласны...
0
От пользователя ВДУЧ
каждый свое...

вот это правильно
вы не измените своего мнения
я своего
на этом и разойдемся
0
От пользователя @lexCOOL
вы не измените своего мнения
я своего
на этом и разойдемся

ну если вы не удосужились изучить предмет разговора (хотя бы прочитать 1 страницу - там не много, много фото обложки съела)
если я не вижу ваших доводов то да...

Что тут обсуждать - вы на белом коне, я фашист...

Я вот только не понял почему вы:
От пользователя @lexCOOL
60 миллионов погибших,
сотни миллионов искалеченных морально и физически.
если для вас это не аргумент, ну что делать.

это себе в профицит записали, а мне в минус
0
От пользователя SPEC
10 заповедей? - обсуждается более 2000 лет кучей мудрецов .

Заповеди не подлежат обсуждению. Ни один идеолог себе этого не позволял... Никогда. Можно найти только неприятие их, т.к. они, якобы, написаны евреями... И неприятие это никак с мудрецами не связано.
Кстати, моральный кодекс строителя коммунизма очень прозрачно перекликается с ними.
Вопрос и прост и сложен. Принять - не принять. Каждому - своё... Природа сильна множеством... Если следовать одной, даже самой праведной, истине, то можно дойти до абсурдирования, до страшного...
Для того, чтобы понять великую силу добра, необходимо проявление сил зла...
Когда был молодым, меня эта мысль весомо угнетала...
0
От пользователя антилопа
т.к. они, якобы, написаны евреями...

ну в одних формулировках евреями, в других - арабами, в третих ,,,,,,,
Суть то от формулировки не меняется особо
0
От пользователя SPEC
в третих ,,,,,,,

Индусами, то бишь, буддистами, дзендистами, зороатристами...
От пользователя SPEC
Суть то от формулировки не меняется особо

Ибо эта суть - в нас... Даже, если мы захотим быть язычниками... Не в Религии - дело... Дело - в правилах поведения, которые облегчают сосуществование...
0
Тараканкин
Я бы в качестве профилактики или лечения крутил бы почаще "Список Шиндлера". Особенно по многу сцену, в которой на глазах у родителей под громкую жизнерадостную музыку везут в грузовике детей. Счастливых. Не подозревающих, что везут в крематорий. И машущих ручонками родителям.
ЖЕСТЬ.
0
От пользователя Тараканкин
Я бы в качестве профилактики или лечения крутил бы почаще

Кому крутили бы?
0
От пользователя ВДУЧ

Вы в этой теме дали несколько ссылок на ресурсы, на которых можно познакомиться с нацистской литературой. Вам не надо самому это читать, Вам надо, чтобы другие могли это прочитать. Ваша "просветительская" деятельность не имеет ничего общего с изучением истории: историю Вы изучали бы в обществе историков. На форуме Вы занимаетесь пропагандой нацизма. Сравнение Геббельса с Солженициным - это классический прием геббельсовской пропаганды.
Возможно, Вы и правы, что России нужна идеология типа нацистской. Только крах нацистской России сможет показать россиянам ошибочность их представлений о жизненных ценностях.
Так что, дерзайте, флаг в руки...
1 / 2
От пользователя nameded
Вы в этой теме дали несколько ссылок на ресурсы

Две если вы по ним ходили
От пользователя nameded
на которых можно познакомиться с нацистской литературой

Вы не поверите эта литература как вы ее обзываете, "нациская", вполне легально печатается, продается, выпускается
Люди пишут кандидатские, докторские..
Изучают данную литературу
От пользователя nameded
Вам не надо самому это читать, Вам надо, чтобы другие могли это прочитать. Ваша "просветительская" деятельность не имеет ничего общего с изучением истории: историю Вы изучали бы в обществе историков

Аааа.. я думал тут люди будут и которые не категориями мыслят.....
Оказалось тут нет людей которые интересуются историей .. Совсем
Ясно

От пользователя nameded
форуме Вы занимаетесь пропагандой нацизма

Форум здоровье рядом

От пользователя nameded
Сравнение Геббельса с Солженициным - это классический прием геббельсовской пропаганды.

Геббельс это часто делал? Или его пропаганда?:-)

От пользователя nameded
Возможно, Вы и правы, что России нужна идеология типа нацистской

Чукча вы сейчас с кем разговариваете?
Если у вас что-то накипело - может в себе это подержать а не выплескивать на других?

От пользователя nameded
. Только крах нацистской России сможет показать россиянам ошибочность их представлений о жизненных ценностях.
Так что, дерзайте, флаг в руки...

Вы хоть первый лист прочитали моей последней ссылки? Нет...
Но рассуждаете

Еще раз процитирую вам вашу позицию:
От пользователя ВДУЧ
-Я Солженицына не читал но скажу (с)

Она, ваша позиция, началась на этой фразе, на ней и закончилась...
0
От пользователя ВДУЧ
Я Солженицына не читал но скажу (с)



Она, ваша позиция, началась на этой фразе, на ней и закончилась

Солженицина я, положим, читал. А Геббельса читать не собираюсь, не смотря на Ваше стремление всех заманить на это чтиво. Вы хотите убедить всех в необходимости почитать Геббельса. А убеждать в его правоте - это следующий этап.
Это ж надо до такого маразма дойти: нельзя осуждать нацизм, не прочитав Майн Кампф!
Молодцы, модераторы ОАК! Так держать!!!
0
От пользователя nameded
Солженицина я, положим, читал.

Ну тогда, защитник вы наш нравственности и морали - может выучите как пишется фамилия? А то столько пафоса и такие ошибки...

От пользователя nameded
Это ж надо до такого маразма дойти: нельзя осуждать нацизм, не прочитав Майн Кампф!

Ссылку сестра, ссылку (с)
Где я про такое говорил?

От пользователя nameded
А Геббельса читать не собираюсь, не смотря на Ваше стремление всех заманить на это чтиво. Вы хотите убедить всех в необходимости почитать Геббельса. А убеждать в его правоте - это следующий этап.


От пользователя ВДУЧ
Я Солженицына не читал но скажу (с)

С вами давно все ясно...

Может у других аргументы будут?
1 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.