квартирный вопрос по ценам
D
Dimms™
все же хочется чтоб цены опустились до реальных хотя бы
R
Raymaster
все же хочется чтоб цены опустились до реальных хотя бы
Япония - яркий пример...
M
Mishа
Япония - яркий пример...
:-d
M
~Martin
да.. хотелось бы чтобы опустились, а то так на квартиру не в жисть не заработать :-(
R
Raymaster
да.. хотелось бы чтобы опустились, а то так на квартиру не в жисть не заработать
Почему от 10 до 30 лет кабалы и все ок...
M
Mishа
http://www.e1.ru/business/realty/
Вторичный рынок, квартиры: (1к, 2к, 3к, 4к, 5к)
кол-во предложений: 1057 Спрос: 88
Новостройки, квартиры: (1к, 2к, 3к, 4к, 5к)
кол-во предложений : 274 Спрос: 0.
Вторичный рынок, квартиры: (1к, 2к, 3к, 4к, 5к)
кол-во предложений: 1057 Спрос: 88
Новостройки, квартиры: (1к, 2к, 3к, 4к, 5к)
кол-во предложений : 274 Спрос: 0.
M
Mishа
упс. еще 2 квартиры за последние 10 мин. появились:
кол-во предложений: 1059 Спрос: 88
кол-во предложений: 1059 Спрос: 88
M
~Martin
Почему от 10 до 30 лет кабалы и все ок...
при моем доходе в 60-80 тыщьр это нереально.. ну разве что однушку какую-нить, и то врядли..
даже если в месяц 30 откладывать, в год 360, в 10 лет - 3 600 000р.. но вопервых 30 откладывать просто нереально, вовторых, через 10 леь на эти 3.600 000 наверное и пол кухни не купить будет.
R
Raymaster
кол-во предложений: 1057 Спрос: 88
Новостройки, квартиры: (1к, 2к, 3к, 4к, 5к)
кол-во предложений : 274 Спрос: 0.
На данный момент на рынке рекордное за последние 4 года кол-во продоваемых квартир...
4 года назад при стоимости в 5-7 раз ниже они продовались по 2-6 месяцев...
D
Dimms™
в агенстве говорили.что двушка в Ю-З не меньше 3500,смотрю цены в реале ниже
Ч
Чудо природы©
в агенстве говорили.что двушка в Ю-З не меньше 3500
на Кобозева у нас выставлена 2шка 1850
M
MediaSound™
квартиры разные бывают в агенстве говорили.что двушка в Ю-З не меньше 3500,смотрю цены в реале ниже
в новостройках двушка по размерам и стоимости как в старых домах 3-4к квартира
D
Dimms™
на Кобозева у нас выставлена 2шка 1850
еслиб такая да в Ю-З хоть щас бы купил
Ч
Чудо природы©
Dimms™(автосервис Автограф)
у нас только Сортировка,Эльмаш,Уралмаш,Чермет,Пионерский есть... (Пионерский кстати новый дом и самая дешовая квартира выставлена в нём)
D
Dimms™
Черный Плащ стукнись в асю. хоть проконсультируешь
P
Pine
Будет снижаться (оно уже так и есть с начала этого года) но весьма неторопливо. Вполне возможно просто не будет удорожания на величину инфляции - т.е. стоять на той же цене но реально понемногу дешеветь.
Сейчас народ уже реально торгуется на понижение при покупке - много не сбрасывают, совсем чуть чуть - по 30..50 тысяч (от 2500 тыс. ) - но тем не менее факты налицо. Состояние рынка (с торону роста) сейчас может сдвинуть только какой катаклизм в экономике или же катаклизм в умах чиновниках (если какие халявные кредиты начнут выдавать в более-менее массовом порядке и сдвинут рынок в сторону "покупать").
Я склоняюсь к мысли что в ближайешей перспективе (на этот год например) при текущем положении дел будет застой в ценах (и даже продолжаться условное снижение из-за инфляции) - так как строить меньше не стали а массового наплытия покупателей с бабками вроде как тоже не предвидится (откуда им взяться - те кто мог купить - уже купил, сейчас спрос по сути единичнвый, объекты конкретно стоят или еле-еле движутся понемногу по продаже)
Имхо - конечно.
Сейчас народ уже реально торгуется на понижение при покупке - много не сбрасывают, совсем чуть чуть - по 30..50 тысяч (от 2500 тыс. ) - но тем не менее факты налицо. Состояние рынка (с торону роста) сейчас может сдвинуть только какой катаклизм в экономике или же катаклизм в умах чиновниках (если какие халявные кредиты начнут выдавать в более-менее массовом порядке и сдвинут рынок в сторону "покупать").
Я склоняюсь к мысли что в ближайешей перспективе (на этот год например) при текущем положении дел будет застой в ценах (и даже продолжаться условное снижение из-за инфляции) - так как строить меньше не стали а массового наплытия покупателей с бабками вроде как тоже не предвидится (откуда им взяться - те кто мог купить - уже купил, сейчас спрос по сути единичнвый, объекты конкретно стоят или еле-еле движутся понемногу по продаже)
Имхо - конечно.
D
Dimms™
вот и я так же думаю
Ч
Чудо природы©
что в ближайешей перспективе (на этот год например) при текущем положении дел будет застой в ценах
он уже есть... цены слишком высоки,предложения много-спроса-мало, те кто хоть чуть-чуть снижает цены,те продают объеты, кто не снижает-висит в прайсах...да и у тех кто может себе позволить купить квартиру уже не кидается на вариант "!успеть вложить деньги" уже ходят,смотрят, выбирать есть из чего потому что...
[Сообщение изменено пользователем 02.04.2007 22:08]
M
~Martin
могу назвать один фактор, который точно повлияет на рост цен в ближайшее время..
это война в иране, если америкосы все же решатся, иран ударит по нефтяным "интересам" америкософф. забомбят нефтяные скважины, обслуживающиеся американскими компаниями в этом регионе.. цены на нефь взлетят, россия еще больше начнет пухнуть от денежной массы, цены на недвижимость еще больше и спешно поползут вверх.
это война в иране, если америкосы все же решатся, иран ударит по нефтяным "интересам" америкософф. забомбят нефтяные скважины, обслуживающиеся американскими компаниями в этом регионе.. цены на нефь взлетят, россия еще больше начнет пухнуть от денежной массы, цены на недвижимость еще больше и спешно поползут вверх.
R
Raymaster
Вот я тут статейку выкладывал не так давно... повторюсь:
Мы не говорим, что так и будет. Мы говорим, что такое возможно!
Рынок недвижимости в России, Японии и США.
Чтобы попытаться определить будущее, надо знать прошлое и настоящее сегодня.
О рынках в целом будем судить по столичным рынкам недвижимости.
График московской недвижимости выглядит следующим образом (Рис.1):
Все прекрасно понимают, что не бывает вечного роста или падения (за исключением банкротства).
Теперь посмотрим на рынок недвижимости в Токио (Рис.2).
Сразу напрашиваются параллели.
1. Возможное повторение в России, ситуации, которая была в Японии.
2. Если верить волновой теории Эллиотта, то вторая волна опускается к основанию первой волны.
Рассмотрим, ситуацию в России подробно.
Думаю, что все прекрасно понимают, что творится у нас на рынке потребительских кредитов. В свете последних судебных решений, ситуация начинает накаляться.
Финансовые регуляторы и «Роспотребнадзор» с пристальным интересом отнеслись к вопросу потребительских кредитов. Решение свердловского суда может стать отправной точкой для тех, кто до сего времени нерегулярно выплачивал проценты по своим займам. Теперь, если остальные суды будут придерживаться стороны заемщиков, то банки могут столкнуться с тем, что помимо просроченных платежей они будут вынуждены выплачивать те проценты, которые навязывались потребителям.
Учитывая те обстоятельства
- рост потребительских кредитов до рекордной отметки;
- приближение кризиса недвижимости (ипотека);
- необходимо заявлять суммарные проценты по кредитам.
То может возникнуть ситуация, в которой банки будут вынуждены резко поднять текущую (реальную) процентную ставку по кредитам.
Ослабление рубля и повышение процентных ставок может вызвать ответную реакцию со стороны ЦБ РФ:
- изменение валютного коридора;
- увеличение денежной массы.
В совокупности с желанием заемщиков перекредитоваться на более выгодных условиях для возврата дорогих кредитов (сейчас скрытый процент составляет до 80% годовых — газета «Ведомости» от 15 марта 2007 года) может привести к дисбалансу в системе кредитования населения, что в свою очередь вызовет раскручивание инфляционных процессов.
Не давнее принятия закона о банкротстве физических лиц, только подтверждает убеждение, что мы двигаемся в этом направлении.
Похожее развитие событий наблюдалось в конце 90-х годов в Японии. Только вмешательство ЦБ Японии, который давал деньги под более низкий процент привело к исправлению ситуации. Но тем самым повергло экономику в стагнацию, из которой наблюдаем выход только сейчас.
То есть, если наиболее инертная из финансовых отраслей (недвижимость) начнет свое снижение, то это будет являться сигналом кризиса для всей финансовой системы.
Отодвинуть угрозу кризиса недвижимости может только один фактор.
Рост предложения на вторичном рынке недвижимости заставит упасть цены на первичном рынке недвижимости. В этом случае ожидается понижение (коррекция), которое не вызовет кризис финансов в ближайшее время.
Еще раз повторяю, что этот маневр только отодвинет неизбежный кризис.
А что же на рынке недвижимости США?
Рассмотрим график (Рис.3):
Обратите Ваше внимание, что цена опускалась ниже начальной цены отсчета.
После реактивного роста цен, рынок в праве ждать коррекцию.
Сегодня рынок недвижимости в США переживает нелегкие времена.
Например (цитаты взяты из газеты «Ведомости»):
Второй по величине ипотечный брокер США, работающий с высокорискованными кредитами, — New Century Financial — сообщил, что кредиторы, в том числе Bank of America, Barclays, Citigroup, Credit Suisse, Goldman Sachs и Morgan Stanley, намерены прекратить его финансирование.
Со времени бума на ипотечном рынке США в 2004 г.New Century Financial подешевела с $3,7 млрддо нынешних $178 млн.
И это не исключение из правила…
«На рынке снова ощущается паника. Падение отражает опасения, что растущее число дефолтов на рынке ипотечных кредитов ударит по финансовому сектору и по экономике в целом», — говорит Стивен Стэнли, главный экономист RBS Greenwich Capital. По данным Ассоциации ипотечных банков США, в IV квартале 2006 г.по 13,33% высокорискованных ипотечных кредитов были просрочены платежи (максимальный уровень с 2002 г.), а арест заложенного жилья за неуплату был произведен по 0,54% всех кредитов (рекорд за 37 лет сбора данных).
Ускорение инфляции и перегрев экономики опаснее для фондового рынка, чем ее замедление, ведь процентные ставки оказывают на котировки гораздо большее воздействие, чем темпы экономического роста, отмечает Анатоль Калецки.
Вполне вероятно, что процесс стагнации не будет занимать 8 лет, как в Японии, если ФРС США решится на снижение ставок и увеличение, в то же самое время, денежной массы (М3) для «мягкой посадки» ипотеки США, которая играет сейчас ведущую роль в экономической жизни страны. Возросшая денежная масса при малейшем выравнивании ситуации внутри США будет освоена на других рынках — в первую очередь сырьевых.
Комментарий со стороны:
13:23 Clon
всё очень похоже на правду… я бы сделал только поправку на степень развитости рынков недвижимости и степень насыщения этого рынка. Синдром «Денежного счастья» и бум потребления в России, на мой взгляд, делают пока невозможной полномасштабную коррекцию стоимости метра. Я бы оценил «справедливый» метр в 3000,исходя из приведенных рисунков…. и достижение этой цифири при текущем состоянии личных финансов (в домохозяйствах Москвы) будет встречено на «ура! налетай — подешевело». Тем не менее,коррекция на слаборазвитом рынке безусловно может принять характер паники в нижней точке… Ну и понятно, что чем ниже упадут цены,тем тяжелее будет оправиться от «переломов», т. е. получим реанимацию-стагнацию отдельно взятого рынка… Что касается ипотеки, то развивать и внедрять ее по существующим ставкам выгодно… Народ после ставок 300% годовых в 90-е годы рекламные ставки принимает как — «это ж копейки!" и не считает нужным вычислять реальный процент. Мне кажется банкротсва домохозяйств не затронут глобально финансовые рынки в России — у нас всегда было наплевать на отдельного индивида, а массовому банкротсву при такой узости рынка взяться неоткуда :о))) Так что я согласен с автором, и,соответственно КУБОК :о)))
Мы не говорим, что так и будет. Мы говорим, что такое возможно!
Рынок недвижимости в России, Японии и США.
Чтобы попытаться определить будущее, надо знать прошлое и настоящее сегодня.
О рынках в целом будем судить по столичным рынкам недвижимости.
График московской недвижимости выглядит следующим образом (Рис.1):
Все прекрасно понимают, что не бывает вечного роста или падения (за исключением банкротства).
Теперь посмотрим на рынок недвижимости в Токио (Рис.2).
Сразу напрашиваются параллели.
1. Возможное повторение в России, ситуации, которая была в Японии.
2. Если верить волновой теории Эллиотта, то вторая волна опускается к основанию первой волны.
Рассмотрим, ситуацию в России подробно.
Думаю, что все прекрасно понимают, что творится у нас на рынке потребительских кредитов. В свете последних судебных решений, ситуация начинает накаляться.
Финансовые регуляторы и «Роспотребнадзор» с пристальным интересом отнеслись к вопросу потребительских кредитов. Решение свердловского суда может стать отправной точкой для тех, кто до сего времени нерегулярно выплачивал проценты по своим займам. Теперь, если остальные суды будут придерживаться стороны заемщиков, то банки могут столкнуться с тем, что помимо просроченных платежей они будут вынуждены выплачивать те проценты, которые навязывались потребителям.
Учитывая те обстоятельства
- рост потребительских кредитов до рекордной отметки;
- приближение кризиса недвижимости (ипотека);
- необходимо заявлять суммарные проценты по кредитам.
То может возникнуть ситуация, в которой банки будут вынуждены резко поднять текущую (реальную) процентную ставку по кредитам.
Ослабление рубля и повышение процентных ставок может вызвать ответную реакцию со стороны ЦБ РФ:
- изменение валютного коридора;
- увеличение денежной массы.
В совокупности с желанием заемщиков перекредитоваться на более выгодных условиях для возврата дорогих кредитов (сейчас скрытый процент составляет до 80% годовых — газета «Ведомости» от 15 марта 2007 года) может привести к дисбалансу в системе кредитования населения, что в свою очередь вызовет раскручивание инфляционных процессов.
Не давнее принятия закона о банкротстве физических лиц, только подтверждает убеждение, что мы двигаемся в этом направлении.
Похожее развитие событий наблюдалось в конце 90-х годов в Японии. Только вмешательство ЦБ Японии, который давал деньги под более низкий процент привело к исправлению ситуации. Но тем самым повергло экономику в стагнацию, из которой наблюдаем выход только сейчас.
То есть, если наиболее инертная из финансовых отраслей (недвижимость) начнет свое снижение, то это будет являться сигналом кризиса для всей финансовой системы.
Отодвинуть угрозу кризиса недвижимости может только один фактор.
Рост предложения на вторичном рынке недвижимости заставит упасть цены на первичном рынке недвижимости. В этом случае ожидается понижение (коррекция), которое не вызовет кризис финансов в ближайшее время.
Еще раз повторяю, что этот маневр только отодвинет неизбежный кризис.
А что же на рынке недвижимости США?
Рассмотрим график (Рис.3):
Обратите Ваше внимание, что цена опускалась ниже начальной цены отсчета.
После реактивного роста цен, рынок в праве ждать коррекцию.
Сегодня рынок недвижимости в США переживает нелегкие времена.
Например (цитаты взяты из газеты «Ведомости»):
Второй по величине ипотечный брокер США, работающий с высокорискованными кредитами, — New Century Financial — сообщил, что кредиторы, в том числе Bank of America, Barclays, Citigroup, Credit Suisse, Goldman Sachs и Morgan Stanley, намерены прекратить его финансирование.
Со времени бума на ипотечном рынке США в 2004 г.New Century Financial подешевела с $3,7 млрддо нынешних $178 млн.
И это не исключение из правила…
«На рынке снова ощущается паника. Падение отражает опасения, что растущее число дефолтов на рынке ипотечных кредитов ударит по финансовому сектору и по экономике в целом», — говорит Стивен Стэнли, главный экономист RBS Greenwich Capital. По данным Ассоциации ипотечных банков США, в IV квартале 2006 г.по 13,33% высокорискованных ипотечных кредитов были просрочены платежи (максимальный уровень с 2002 г.), а арест заложенного жилья за неуплату был произведен по 0,54% всех кредитов (рекорд за 37 лет сбора данных).
Ускорение инфляции и перегрев экономики опаснее для фондового рынка, чем ее замедление, ведь процентные ставки оказывают на котировки гораздо большее воздействие, чем темпы экономического роста, отмечает Анатоль Калецки.
Вполне вероятно, что процесс стагнации не будет занимать 8 лет, как в Японии, если ФРС США решится на снижение ставок и увеличение, в то же самое время, денежной массы (М3) для «мягкой посадки» ипотеки США, которая играет сейчас ведущую роль в экономической жизни страны. Возросшая денежная масса при малейшем выравнивании ситуации внутри США будет освоена на других рынках — в первую очередь сырьевых.
Комментарий со стороны:
13:23 Clon
всё очень похоже на правду… я бы сделал только поправку на степень развитости рынков недвижимости и степень насыщения этого рынка. Синдром «Денежного счастья» и бум потребления в России, на мой взгляд, делают пока невозможной полномасштабную коррекцию стоимости метра. Я бы оценил «справедливый» метр в 3000,исходя из приведенных рисунков…. и достижение этой цифири при текущем состоянии личных финансов (в домохозяйствах Москвы) будет встречено на «ура! налетай — подешевело». Тем не менее,коррекция на слаборазвитом рынке безусловно может принять характер паники в нижней точке… Ну и понятно, что чем ниже упадут цены,тем тяжелее будет оправиться от «переломов», т. е. получим реанимацию-стагнацию отдельно взятого рынка… Что касается ипотеки, то развивать и внедрять ее по существующим ставкам выгодно… Народ после ставок 300% годовых в 90-е годы рекламные ставки принимает как — «это ж копейки!" и не считает нужным вычислять реальный процент. Мне кажется банкротсва домохозяйств не затронут глобально финансовые рынки в России — у нас всегда было наплевать на отдельного индивида, а массовому банкротсву при такой узости рынка взяться неоткуда :о))) Так что я согласен с автором, и,соответственно КУБОК :о)))
D
DENSO DENSO
в преддверии рождения сына я все чаще думаю об этом...
D
Dimms™
вот что мне человек с агенства отписал:
ни за что нельзя гарантировать, тем более когда речь идет о российском рынке))
но за всю историю рынка недвижимости цены еще не снижались....и навряд ли это случится, потому что в противном случае банкам невыгодно будет давать ипотеку по таклой процент как сейчас, следовательно банки будут повышать %, и люди перестанут активно брать кредиты, а банкам этого не надо.....ну и тд..
ни за что нельзя гарантировать, тем более когда речь идет о российском рынке))
но за всю историю рынка недвижимости цены еще не снижались....и навряд ли это случится, потому что в противном случае банкам невыгодно будет давать ипотеку по таклой процент как сейчас, следовательно банки будут повышать %, и люди перестанут активно брать кредиты, а банкам этого не надо.....ну и тд..
R
Raymaster
но за всю историю рынка недвижимости цены еще не снижались....и навряд ли это случится, потому что в противном случае банкам невыгодно будет давать ипотеку по таклой процент как сейчас, следовательно банки будут повышать %, и люди перестанут активно брать кредиты, а банкам этого не надо.....ну и тд..
Со времени бума на ипотечном рынке США в 2004 г.New Century Financial подешевела с $3,7 млрддо нынешних $178 млн.
И это не исключение из правила…
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.