Борьба с сепаратизмом и ликвидация террористов

На днях во время ланча дискутировали с одним коллегой.

Мы пришли к выводу, что ликвидация на Донбассе персонажей под псевдонимами Гиви и Моторола, а также главы самопровозглашённой ДНР Захарченко юридически законна, и их убийство - вполне справедливо и оправдано.

Борьба с сепаратизмом и терроризмом является законным правом любого государства, тем более, государства признанного ОНН, каковым является Украина.

В ходе борьбы с вооружёнными сепаратистами и террористами в рамках антитеррористических операций допустима их физическая ликвидация, т.е. убийство. Национальная принадлежность к русскому народу сепаратистов, имеющих гражданство Украины, или наличие гражданства Российской Федерации (по сути неких авантюристов из соседней страны с точки зрения властей Украины) либо гражданства какого-нибудь иного государства у террористов не должны рассматриваться властями Украины как какой-то особый статус для неприменения к указанным лицам методов по их физическому устранению (убийству).

Операции СБУ по ликвидации Гиви, Моторолы и Захарченко имели место в тот период, когда Донецкая народная республика не только не являлась частью Российской Федерации, но и не была ею признана. Таким образом, де-юре, физическое уничтожение указанных русскоязычных субъектов, являющимися гражданами России и Украины (при том, что их гражданская принадлежность, вообще не имеет принципиального значения), имело место на территории Украины, являлось исключительно внутренним делом самой Украины, и заведомо, не являлось нарушением законодательства Российской Федерации. Предъявление каких-либо обвинений в убийстве указанных лиц и преследование убийц по законам РФ - абсурдно, поскольку "преступление" имело экстерриториальный характер и юрисдикция РФ не распространялась на место событий.

Следует вывод, что физическое уничтожение указанных лиц является правильным и законным с точки зрения действующих на момент их смерти обстоятельств места и времени. По аналогии, законным является ликвидация вооружённых сепаратистов (в том числе русских по национальности) и имевших гражданство Российской Федерации в Чеченской Республике в ходе контртеррористической операции. "Мы будем преследовать террористов везде. В аэропорту — в аэропорту. Значит, вы уж меня извините, в туалете поймаем, мы и в сортире их замочим, в конце концов. Всё, вопрос закрыт окончательно" (выражение, публично использованное В. В. Путиным, на тот момент Председателем правительства Российской Федерации, 24 сентября 1999 года во время пресс-конференции в Астане, когда он комментировал события Второй чеченской войны).

Особо подчёркиваю, что моё сообщение не содержит ложных высказываний (хотя я могу ошибаться в фактах), не направлено на разжигание межнациональной розни, не противоречит законам Российской Федерации и не направлено на провокацию кого-либо (троллинг), и тем более не является оправданием терроризма, а, наоборот, оправдывает действия законной государственной власти по уничтожению террористов и сепаратистов, и имеет целью исключительно здоровую академическую дискуссию по обозначенному в заглавии темы вопросу.

Если вышеприведённые рассуждения не логичны или содержат фактические ошибки, прошу меня поправить, и я буду весьма признателен тому, кто это сделает.

Высказывания же в том духе, что убитые были борцами за некую идею по защите русскоговорящих, и только потому являются героями, или оправдание их действий на территории Украины политической целесообразностью с точки зрения Российской Федерации, понятно, не могут быть мною приняты в качестве весомого аргумента, поскольку они тождественны формуле "Да, они - сукины дети, но это наши сукины дети" (перефразированный отзыв о никарагуанском диктаторе Анастасио Сомосе (старшем), принадлежит, как указывают некоторые американские авторы-мемуаристы, 32-му президенту США (1933—1945) Франклину Делано Рузвельту (1882-1945) /Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений. — М.: «Локид-Пресс». Вадим Серов. 2003/.)

Так что прошу высказываться по делу, без лишних эмоций и, тем более, оскорблений (как я понимаю, у многих будет желание пустить в ход этот низкопробный приём, однако, не стоит так явно обнаруживать свои недостаточный уровень воспитания и низкий интеллект).

На Политоту :ultra:

Почему же? Вон - спецоперацию здесь обсуждают - 18 томов настрочили.

Гладиолус же :ultra:

ЗЫ. Ващщета я думал что это спам/обзор очередной игрухи. ;-)

Вы ошиблись.
Интересует мнение автомобилистов. Обмен мнениями. Чем же ещё в пробках заниматься, как не поразмышлять и не поискать логические или фактические противоречия?

Политозаботам выделили загончик - так там и паситесь - накуа это дерьмо по всему форуму-то размазывать?

А Вы, простите, зачем на запах-то прилетели?
Впрочем, круг Ваших интересов Вы ясно обозначили

прошу высказывать

кому ты тут нужен, со своим скрипом. Тоже мне, крышка сейфа нашëлся.
А где ты был, когда порошенку обьявил весь донбасс зоной АТО, а всех жителей назвали сепарами?
Чë тогда тему не создал?

Ах да... Ты же тогда на сноуборде катался, тебе неинтересно было.

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2025 01:40]

... мы пришли к выводу, что за файв-о-клоком обсудим убийство Дудаева и Басаева.
Во все времена на территориях, входящих в сферу интересов крупных держав, поддерживались формирования и отдельные люди, которые топят в сторону этих интересов.
Так было и так будет.
Автор в очередной раз, по сути, обозначил свои симпатии Украине (раньше на форуме в этом амплуа подвизался этнический укрохохол Чумахер). Единственная проблема всех попоболельщиков за укродержавность - Украина в принципе не является на сегодня державой, а посему неминуемо будет поглощена соседними государствами. Если в её русскоязычной части это будет не РФ, нам придётся продолжить войну с новыми хозяевами. И, по аналогии с недвижимостью, там уже будем посмотреть, у кого рейдеры лучше.
Топить же на Е1 за Украину, не являясь свидомым украинцем либо платным укроботом - imho примерно то же самое, что унывать за нумеронский Гондор в Средиземье. Не понимаю, почему у автора так припекает.
Ну, и, с позволения автора, продолжу симпатизировать России-матушке.
:write:

К обсуждаемой теме, где я в тот момент находился, не относится. Если в какой-то местности начинается открытое вооружённое выступление сепаратистов, сопровождающееся захватом органов власти, совершенно логично ввести на этой территории режим антитеррористической операции. Так же совершенно логично с точки зрения украинских властей назвать сепаратистами всех пророссийски настроенных жителей юго-востока, которые в 2014-м году, поддерживали провозглашение ДНР, являлись сторонниками Новороссии и видели свой регион как минимум отторгнутым от Украины, а как максимум, присоединённым к России - здесь господин Порошенко совершенно правильно применил термин.
Что же касается его высказывания о том, что все поголовно жители Донбасса являются сепаратистами, то это я слышу впервые. Насколько я помню, власти Украины предлагали покинуть мятежный регион тем жителям, которые считают себя гражданами Украины и не являются сторонниками идеи Новороссии - соответственно, если кто-то не воспользовался возможностью эвакуироваться на территории подконтрольные официальным украинским властям, то он, совершенно понятно, может быть заподозрен в сепаратизме. Ну, а если остался и тем более получил российский паспорт - то 100% сепаратист со всеми вытекающими.

Да. Забыл уточнить, что тема борьбы с сепаратизмом и уничтожением террористов не относится исключительно к Украине - События там взяты для примера, как наиболее удобные для обсуждения. Разумеется, можно обсуждать и иные исторические события - хотя бы войну за независимость США - Георг III - король Англии имел полное право повесить отцов-основателей, ну или отрубить им головы или выпотрошить - уж, не знаю, что там в то время полагалось, посягнувшим на королевскую власть в колониях.

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2025 06:21]

Автор - психопат. Он лишён чувства эмпатии, считая его совершенно бесполезным и, уж тем более, не испытывает ни кому и ни к чему симпатий.
- "Россия - матушка" - идиома, используемая для манипуляции сознанием масс в виде навязанной национальной идентичности.

Речь идёт не о "белой берёзоньке", а о беспристрастной логике.
Вопрос ставился о логическом опровержении, вывода

Можно задать вопрос, а Украина была, на тот момент, легитимным государством?
Может у них соблюдалась конституция, проводились референдумы?
А в ДНР провели референдум, за независимость и выбрали народных избранников, на которых совершила теракт, нелегитимная страна 404. :ultra:

PS Еще стоит напомнить про так называемую "Ичкерию" опять же, её так назвали арабские наемники и англичанка, которая гадит,
народ не спрашивали. И Чечня являлась частью РФ.
Так , что ликвидировали террористов басаева, дудаева это все в рамках международного законодательства. :ultra:
Вот, террориста радуева осудили на пожизненное, он умер через пару месяцев от острой сердечной недостаточности, видимо в пресс хате не нашлись сердечные таблетки.
Подозреваю, эти были самые фееричные месяцы его нелепой жизни. :beach:


PSS Docker, Вы бы не нелепые портянки писали, а читали бы международное право. :ultra:

Пользуясь случаем спрошу автора:
Docker, как назвать человека, который держит свою собаку в подъезде многоквартирного дома и та в свою очередь мало того, что рычит и пугает проходящих соседей, но и кусает детишек во дворе?

На политику