управление автоматикой по радиоканалу

tihon
От пользователя Yuriy P
я просто не уверен что момед и приведенная выше железяка друг друга сразу поймут (нет времени читать подробно о ней)

те железки которые я описал как раз для этого и предназначены... кроме того плк с двумя комами в лучшем случае больше 5000 стоят в худшем значительно дороже

От пользователя Yuriy P
причем , как уже говорил, в дальнейшем он может оказаться не лишним, если боссам понравится система, и кроме сигналки они захотят и реально управлять насосной.

ну и как писал, может будет достаточно модема со линейкой входов выходов.

если боссы захотят управлять насосной то там проект не хилый получится, да и и спользовать радиоканал который предназначен для сигнализации....
что за модем с линейкой входов выходов я не понял
0
Время-не-ждет
От пользователя tihon
они просто тупо суют байтовый поток в порт


вот мы его тупо и передадим.


От пользователя Yuriy P
gsm здесь будет однозначно дороже, неудобнее


неа. не уверен. по крайней мере реальные примеры , когда в пределах одного произхводства, завода, оптику и ethernet меняли на gprs (в случае с оптикой, в 30 раз ценник упал), я уже знаю.
только конечно я говорю о системах автоматики с малым трафиком, корпоративные сети никто не меняет :-)
0
tihon
От пользователя Yuriy P
вот мы его тупо и передадим.

интересно как gsm модем может тупо передать байты? а строки инициализации да просто элементарный набор номера кто будет делать? плк?

От пользователя Yuriy P
когда в пределах одного произхводства, завода, оптику и ethernet меняли на gprs

нет заказчику коненчо можно впарить все что угодно, только зачем вместо надежного брошенного кабеля ставить gsm? ну хотябы просто радиомодем... но жсм....
0
Время-не-ждет
От пользователя tihon
кроме того плк с двумя комами в лучшем случае больше 5000 стоят в худшем значительно дороже


не. честно. мы на них специализируемся. есть конечно и по 20 тыров модели , но начинается линейка от 3,5 по моему, счас взгляну.
если интересно - инфу скину, по штуковинам.

От пользователя tihon
если боссы захотят управлять насосной то там проект не хилый получится,


в том то и дело, что может и не будет раздуваться проект, смотря какие датчики, РО, ИМ стоят.
если все старое допотопное, то да, а если минимальная привязка есть по интерфейсам - то недорого.
0
Z_A
Возьми обычные радиомодемы типа "Невод-5". Работаю на 433Мг, имеют все необходимые бумажки. С направленными антенами использовали на 5 км + ещё разные вкусности. Цена - около 10т.р за штуку.
0
Время-не-ждет
От пользователя tihon
нет заказчику коненчо можно впарить все что угодно, только зачем вместо надежного брошенного кабеля ставить gsm? ну хотябы просто радиомодем... но жсм....


блин, у меня чувство что я твой личный враг. :-)
никому я не хочу ничего впаривать, ни тогда ни сейчас.

согласись, 1000 м оптики недешевы , ага ? это я счас про завод. так же как 1000 метров 5ки экранированной, да еще и со свичами в промышленном исполнении.
поэтому и ставят два модема - в шкаф, и в диспетчерскую. и бегать никуда не надо. а ты говоришь впаривать. счас заказчики умнее интеграторов в 354 раза. попробуй кому че впарить.
0
tihon
От пользователя Yuriy P
если интересно - инфу скину, по штуковинам.

да нафик мне инфа , я ее сам могу накидать... вопрос простой стоимость плк с двумя комами.... кстати таких плк в систему понадобится два воткнуть

От пользователя Yuriy P
в том то и дело, что может и не будет раздуваться проект, смотря какие датчики, РО, ИМ стоят.
если все старое допотопное, то да, а если минимальная привязка есть по интерфейсам - то недорого.

какие датчики насосная станция - контакторы кнопки пуск стоп... для того чтобы к этому привязаться никаких интерфесов пока не создано
0
tihon
От пользователя Yuriy P
блин, у меня чувство что я твой личный враг.
никому я не хочу ничего впаривать, ни тогда ни сейчас.

причем здесь враг не враг... если предлагается что-то то надо пояснить как оно работает, я пока этого не вижу

От пользователя Yuriy P
согласись, 1000 м оптики недешевы , ага ?

ну от силы тыщ 20

От пользователя Yuriy P
так же как 1000 метров 5ки экранированной

пятерка экранированная? а на кой использовать километр пятерки, самое главное к чему ее подключать

От пользователя Yuriy P
да еще и со свичами в промышленном исполнении.
поэтому и ставят два модема - в шкаф

не понимаю зачем ставить свичи. это раз, во первых давайте не будем прыгать с уровня на уровень и определимся сначала с канальным - ethernet или rs232/485, в первом случае к gsm вы точно не подключите. в втором можно но сложно... самый оптимум взять либо коммуникационный сервер ли конвертер интерфейса
0
Время-не-ждет
уводим тему. надо остановиться.
в последнем посте про 1000м я писал о предприятии с с разл агрессивными средами, где по всем правилам все оборудование должно иметь хорошие индексы защиты - в том числе кабель, коммутаторы и т.п.

От пользователя tihon

ну от силы тыщ 20

согласитесь оптику еще надо куда то коммутировать. тоже денег стоит.


От пользователя tihon
что за модем с линейкой входов выходов я не понял

немчуры делают

gsm+gprs + GPIO + GPS кое в каких моделях.
единственное входы выходы гальванически не развязаны, поэтому приходится юзать плату развязки. тыщи за 1,5 вроде. рублей опять же
0
tihon
От пользователя Yuriy P
уводим тему. надо остановиться.
в последнем посте про 1000м я писал о предприятии с с разл агрессивными средами, где по всем правилам все оборудование должно иметь хорошие индексы защиты - в том числе кабель, коммутаторы и т.п.

да без проблем, вопрос только в том куда подсоединяются эти коммутаторы. какой канальный уровень используется. и вообще зачем брать коммутаторы с высоким уровнем защиты если проще поместить их в защищенный ящик, далее gsm модемы с высоким уровнем защиты стоят ой каких денег

От пользователя Yuriy P
gsm+gprs + GPIO + GPS кое в каких моделях.
единственное входы выходы гальванически не развязаны, поэтому приходится юзать плату развязки. тыщи за 1,5 вроде. рублей опять же

хотите обижайтесь хотите нет, я покачто вижу только набор общих фраз. я не понимаю что за линейки входов выходов и главное на кой они нужны. вы приводите в ответ какието gps в gprs модемах... вообще какое отношение это имеет к данной теме? далее зачем использовать платы развязки когдла проще использовать модули

ну и последнее повторю самый первоначальный вопрос КТО будет управлять GPRS модемом, при условии что поток порождаемый блоками от вас не зависит, вы не имеете возможности программировать поток... далее как вы собираетесь к потоку сигнальной инфы которая идет от одного блока до другого прицепить потоки для управления насосами, тему собственно управления насосами я не рассматриваю, предположим мы нашли волшебный блок который умеет управлять контакторами по rs-232

ну и ценник. хотябы ориентировочный интересен
0
Время-не-ждет
От пользователя tihon
да без проблем, вопрос только в том куда подсоединяются эти коммутаторы. какой канальный уровень используется. и вообще зачем брать коммутаторы с высоким уровнем защиты если проще поместить их в защищенный ящик, далее gsm модемы с высоким уровнем защиты стоят ой каких денег


да не спорю. можно в ящики. и даже нужно. просто на крупных предприятиях , на многих, есть культура установки не офисного оборудования, а промышленного, которое отличается не только корпусной защитой. модемами с высоким уровнем защиты я даже не знаю - всегда в коробушках стоят. на минуса рассчитаны, проверены - 30 работают.

От пользователя tihon
хотите обижайтесь хотите нет, я покачто вижу только набор общих фраз. я не понимаю что за линейки входов выходов и главное на кой они нужны. вы приводите в ответ какието gps в gprs модемах... вообще какое отношение это имеет к данной теме? далее зачем использовать платы развязки когдла проще использовать модули

какие обиды ничего не понимаю. я же вам на конкретный вопрос пытался отвтетить , который звучал - что за модем. я не хочу писать здесь модели , так как я их поставляю , и продакт-плэйсмент мне здесь не нужен. :-)
какое отношение имеет к теме ? - прямое : его можно попробовать в качестве передатчика для решения задачи. он умеет тупо читать порт, и передавать по сети дальше прочитанное. плата развязки - конкретно для этого модема. вы читаете невнимательно.

От пользователя tihon
ну и последнее повторю самый первоначальный вопрос КТО будет управлять GPRS модемом, при условии что поток порождаемый блоками от вас не зависит, вы не имеете возможности программировать поток...

модем один раз программируется, и ставится на объект :-)
0
Время-не-ждет
От пользователя tihon
ну и ценник. хотябы ориентировочный интересен


на что ? на модем с возможностью подключения DI DO AI ? 5 т.р. с налогами
0
Raymaster
Ну как бы можно, но как бы нельзя...
0
Niк
От пользователя Raymaster
Ну как бы можно, но как бы нельзя...

аргументируй))
0
tihon
От пользователя Yuriy P
модем один раз программируется, и ставится на объект

что туда программируется? вот просто для примера

От пользователя Yuriy P
на что ? на модем с возможностью подключения DI DO AI ? 5 т.р. с налогами

зачем модему нужны DI DO AI ?? так вы наконец приведете марку?

От пользователя Yuriy P
модемами с высоким уровнем защиты я даже не знаю - всегда в коробушках стоят. на минуса рассчитаны, проверены - 30 работают.

все в кучу уровень защиты коробушки минуса... даже не знаю что сказать
0
Время-не-ждет
От пользователя tihon
что туда программируется? вот просто для примера


момед имеет встроеный проц и возм. программирования на Java. можно задавать алгоритмы работы, можно вытаскивать динамические адреса из встроенного стека TCP IP (при работе с ГПРС). много можно делать вообщем. например 128 битное кодирование сигнала сделать - у нас этим очень заинтересовались пара структур, которые между точками важную комм. информацию передают.

От пользователя tihon
зачем модему нужны DI DO AI ?? так вы наконец приведете марку?

нужны для того, чтобы во многих случаях избежать применения микроконтроллеров, или их аналогов для сбора сигналов, и последующей передачи.
например прекрасно подходят для систем охранных или пожарных сигнализаций, системах "аля" умный дом и тп.
0
tihon
От пользователя Yuriy P
нужны для того, чтобы во многих случаях избежать применения микроконтроллеров, или их аналогов для сбора сигналов, и последующей передачи.
например прекрасно подходят для систем охранных или пожарных сигнализаций, системах "аля" умный дом и тп.

зачем они нужны автору, вот в чем вопрос

От пользователя Yuriy P
момед имеет встроеный проц и возм. программирования на Java. можно задавать алгоритмы работы, можно вытаскивать динамические адреса из встроенного стека TCP IP (при работе с ГПРС). много можно делать вообщем. например 128 битное кодирование сигнала сделать - у нас этим очень заинтересовались пара структур, которые между точками важную комм. информацию передают.

ога, ога вы программировали его когданибудь.... вобщем для решения простейшей задачи, вы предлагаете погрузиться человеку в гимор по программированию на джаве. причем. насколько я в курсе полностью автономный ящик сделать довольно проблематично... покрайней мере чтения форумов на это наталкивают... проблема практически нараз (отбросим вопросы программирования пока в сторону) решается для соединения всего и вся с писюками. и масса проблем и мелких неувязок возникает при соединении полностью автономных и тупых систем. имеется ввиду систем без интеллекта
это раз второе чего то не припомню я в описываемой вами модели (я уже давно догадался о чем вы :-) ) входов выходов, вот в американском аналоге - да есть... а в германской - .... неупомню, ну и по поводу ценника что-то сомнения гложут... конечно можно связаться с поставщиком но не хочется его теребить зазря ;-)
про проблемы которые могут возникнуть с опсосом я уж тут вообще умалчиваю, начиная от поддержки gprs в данной соте и кончая всякими тарифами

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2006 17:37]
0
maxxy1
да, весело)))
взять пару контроллеров со встроенными модемами и возможностью управления рдиостанцией, и одним портом rs232/485.
0
maxxy1
..ну и какие то радиостанции
0
Odissey-91
Попробуй
http://www.bolid.ru/support/tech/recommendations/o..., Reef-Finder-801
0
tihon
От пользователя maxxy1
взять пару контроллеров со встроенными модемами и возможностью управления рдиостанцией, и одним портом rs232/485.


От пользователя maxxy1
..ну и какие то радиостанции

зачем такая городьба? все делается в разы проще, берется два радиомодема на 2400 MHz конфигурятся каналы и просто включается в rs232
0
Время-не-ждет
tihon , вы вредный , шо капут :-)

я вам про фому , вы мне про ерему. я последние несколько постов просто отвечал на ваши вопросы, насчет этого модема с входами выходами, а вы все - "зачем они автору, зачем они автору". мы ж свами давно от темы ушли.
автору я по его просьбе свой вариант скинул, еще когда эта тема не переросла в наши с вами споры по поводу возможности или невозможности применения GSM в системах автоматизации.

насчет американских вариантов модема с вх/вых - тут уж я не понял о чем вы. я говорю о конкретной модели сименса. и цену говорю реальную - я их официальный поставщик.
0
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.