Союз нерушимый
M
Mizes_return
все-таки народ недооценивает роль Ельцрна в истории... Я думаю, что, что сделал он, будет с достоинством оценено позже...
Уже оценено. Развалинами Уралмаша, смертью отечественного автопрома, сворачиванием национального производства, позором армии, вымиранием населения, войной в Чечне, разворовыванием кредитов МВФ, появлением олигархии, быстро заменившей демократию на её эрзац.
Т
Тараканкин
И всеж сейчас жить стало лучше! жить стало веселее!
Вот только скучаю я по детству!!!
Да и ребенка теперь на улицу просто так на весь день не выпустишь((
И без мобильники никуда((
Но это уже совсем другая история, так-то.
Вот только скучаю я по детству!!!
Да и ребенка теперь на улицу просто так на весь день не выпустишь((
И без мобильники никуда((
Но это уже совсем другая история, так-то.
D
DoctorADS
Ведь Горби согласился с идеями и логикой ГКЧП (надеюсь, сейчас это уже никто не оспаривает ? ). Сам бы всё и провел. Без всякого оружия.
Проблема в том, что горбачева народ тогда уже ни в грош не ставил - и за ним бы никто не пошел... вот и метался он.. между 2мя стульями - и с теми согласен, и делать ничего не стал... так что он сделать реально не мог ничего...
А гкчп фактичски ускорили смерть союза - если б не они, был бы подписан договор в том виде....
\ все-таки народ недооценивает роль Ельцрна в истории.
+1000
для меня без сомнения, с огромным уважением к Ельцину, Гайдару и тех кто с ними взвалил на себя груз принятия важнейших решений и повернули страну на правильный путь.
Все что мы сейчас имеем это благодаря им, ошибки бывают у каждого, были они и у них, но не было времени на долгие размышления или ожидания каких-то идеальных условий для себя, как то постоянно требовал Явлинский.
D
DoctorADS
Развалинами Уралмаша, смертью отечественного автопрома, сворачиванием национального производства, позором армии, вымиранием населения, войной в Чечне, разворовыванием кредитов МВФ, появлением олигархии
Динозавры тоже авымерли. Кто за это ответит?
Или Вы бы предпочли так же жить вв советском обществе... годиться абстрактным заводом заводов.. есздить на автомобилях автоваза со скрытой функцией могильщика русского народа... и т.д.?
Все вышеперечисленное кроме олигархии - заслуга "великого и могучего". При чем тут Ельцин? Это человек, который свернул хребет этому бесчеловечному монстру... и ЭТО оценено должно быть...
а продукты из магазинов начали исчезать еще при брежневе - заслуга Ельцина, что ТАКИЕ преобразования удалось совершить без особых жертв...
а продукты из магазинов начали исчезать еще при брежневе
а он (Майзес) не жил тогда и нихрена не знает, да и зачем с ботом спорить, у него одна программа заложена, как одна извилина
M
Mizes_return
А гкчп фактичски ускорили смерть союза - если б не они, был бы подписан договор в том виде....
Ну. И Союз был бы сохранен. Так при чем тут "неизбежность гибели" ?
D
DN_ipsum
хрен знает какой стаб фонд
вот-вот. хрен знает.
рассчитались с долгами от Горбачева
и залезли в еще большие долги.
Если нефть пойдет вниз, то нас с таким гос. долгом, ждут опять пустые прилавки и голод.
D
DoctorADS
И Союз был бы сохранен
Союз не был бы сохранен... если кто не помниит - стоял вопрос о новом союзном договоре... и у некоторых республик не было согласия.. этот договор послужил бы толчком для последующего распада... и одновременно якорем для экономических реформ... потому что россия не умеет дружить не спонсируя обильно ...
Он был обречен... а так мы выиграли время... неизвестно, при сохранении союза и экономического коллапса - в 93м у коммунистов могло и хватить сил на реванш...
единственно, за что обидно...
что подарили украине крым, а грузии - абхазию с осетией...
не было времени торговаться....
хотя решение "разбежаться как есть".. было сильным и мудрым - в первую очередь чтобы не было народных волнений...
Р
Раздражитель
Все что мы сейчас имеем это благодаря им, ошибки бывают у каждого,
Особенно учитывая, что не было не только опыта, но и многих знаний. Зато теперь можно определить контраст власти демократической и власти политиканов (ЕР).
M
Mizes_return
Все что мы сейчас имеем это благодаря им
Всё, что мы имеем, создано нашими родителями при Союзе. При ЕБНе и Гайдаре оно только тырилось сами знаете кем. На советские объемы хоть чего-нибудь промышленно-производственного мы так пока и не вышли.
И Союз был бы сохранен.
блажен кто верует
скоко уже бумаг подписано с Лукашенко, и хде единое царство-государство?
Болтливый Горбачев и дальше бы пи-дел по полной, но в любом случае недолго.
Трусливое ГКЧП ваще ничего сделать не в состоянии было.
Был на виду у всех один человек - Ельцин, его и поддержал народ, других не было.
нашими родителями при Союзе
пи-деж, что создавалось оно никому нужно не было, ни трусы ни что другое, а танки мне и сейчас не нужны.
а вот родителей, да дедов уничтожали по полной
D
DoctorADS
При ЕБНе и Гайдаре оно только тырилось сами знаете кем.
Не знаю... озвучьте пожалуйста...
Р
Раздражитель
При ЕБНе и Гайдаре оно только тырилось сами знаете кем.
Да разными мерками меряете. Уйдите от материализма. Был щанс социально развиться, а не надо оказалось спивающемуся народу. Предпочитают выполнять спущенные решения, чем нести ответственность за свою жизнь. Дешевеете на глазах, господа.
пи-деж, что создавалось оно никому нужно не было, ни трусы ни что другое,
Беда экономики была в отсутствии науки "экономикс". Вот и переваривали ненужную бумагу и выпускали многотонное железо что бы в болота загонять да списывать на издержки социалистического строительства. Тем более труд тоже в основном бесплатный использовался (ЗК, военные строители и т.п.).
Блин. И к этому снова на всех порах под флагами ЕР.
"Урал..." такой же проект с целью переваривать ненужный объем накопленного стабилизационного фонда. Там же гладишь начнем снова реки в спять поворачивать (надо же завершить начатое КПСС). И сюда опять же бесплатные руки понадобятся.
D
DN_ipsum
счас те робот, тада не живший, наозвучит
Уважаемый, живший_тогда, вы можете озвучить цифру, на сколько вырос гос.долг за последние 6 лет?
К чему ирония?
на сколько вырос гос.долг за последние 6 лет?
озвучьте, хз, у Америки долг огромнейший, живут
Предпочитаю оценивать ситуацию по себе и живущих рядом.
Не многие скажут из проживших 80-90, что было лучше.
г
гетлост
на сколько вырос гос.долг за последние 6 лет?
ну да путин молодец долги погашает басурманам, а по уму надо наоборот ещё у них денег брать (ибо процент низкий) и давать их нашим производителям и предпринимателям на развитие, да теже дома строить...
D
DoctorADS
К чему ирония?
К тому, что наличие долга=наличие иностранных инвестиций... Экономическая ситуация измеряется не размерами долга...
Впрочим спорить бесполезно...
D
DN_ipsum
Не многие скажут из проживших 80-90, что было лучше.
только связи с режимом нет никакой.
нефть дороже стала в последние годы, вот и все.
Более того, ситуация сейчас даже хуже.
Гос. долг неуклонно растет и при снижении цен на нефть нам закрывать его придется продажей территорий ( например, Сахалин, Курилы)
Гос. долг неуклонно растет и при снижении цен на нефть нам закрывать его придется продажей территорий ( например, Сахалин, Курилы)
и даже, если допустить, что это так, чем это уж так кошмарно плохо?
проживающие на курилах наверное не отказались бы жить в Японии совсем недурно))))))
Аляску отдали когда-то, так хоть заповедник там, а будь Аляска при союзе ох и лагерей бы там понастроили, кашмар
только связи с режимом нет никакой.
связь с режимом - наипрямейшая,
ежели не член, то бишь КПСС, то ты ничто, токо пение в ногу с ЦК Политбюро давало человеку возможность хоть как-то устроиться,
если ты ИТР, то так же ничто, пролетариат - всё,
если у тебя нет детей, то ты не имеешь права более, чем на 6 м кв жилой площади,
и тд и тп
и это так, только малая толика той дури, лжи и обмана, существовавшего тогда строя
D
DoctorADS
Кстате.. о путинской "стабильности".. вспомните солевой кризис этого года...
достаточно было одного слуха - чтобы истерия в обществе захлестнула массы...
В народе жив "совок"... это как "генетическая" память... в коммунистические времена был произведен направленный отбот - те, кто обладал "геном свободы" (условно говоря, никто ж не будет отрицать, что характе закладывается на генетическом уровне) - те были уничтожены....
достаточно было одного слуха - чтобы истерия в обществе захлестнула массы...
В народе жив "совок"... это как "генетическая" память... в коммунистические времена был произведен направленный отбот - те, кто обладал "геном свободы" (условно говоря, никто ж не будет отрицать, что характе закладывается на генетическом уровне) - те были уничтожены....
D
DN_ipsum
ну да путин молодец долги погашает басурманам, а по уму надо наоборот ещё у них денег брать
Одни долги погашает, а другие, еще большие, берет.
А расплачиваться нашим детям.
если у тебя нет детей, то ты не имеешь права более, чем на 6 м кв жилой площади,
Это ложь.
Вы не читали законы, это раз.
Ваш разум затуманен, это два.
связь с режимом - наипрямейшая,
Ну-ну.
Можете умозрительно представить уровень жизни в демократическом обществе при цене на нефть 6$
и уровень жизни в СССР при котировке в 60$ ?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.