Тетрин домик

el gato negro
От пользователя Tetra
сруб это вообще не функционально, сложно отделывать, ставить двери, не теплоэффективен, сгорает дотла... планировки специфические, перекрытия деревянные...

:lol:
Можно только "ха ха ха" по этому умозаключению подвести.

Просто с деревом надо дружить.
Сложностей в отделке точно не больше.
Двери - не проблема.
Теплоэффективность - термин к материалу самих стен не особо применим.
Т.к. в первую очередь зависит от конструкции. Это площадь наружных стен к отапливаемому объему.
Теплопроводность газобетона и дерева примерно одинакова.
А вот рециклов заморозки не сопоставимо больше у дерева.

После серьезного пожара оба дома под снос. Температура разрушения кладки газобетона в районе 1000 гр. Температура внутреннего пожара в районе 900гр. Температура наружного пожара 1000-1250гр. Это про жилые помещения сейчас.

Вообще для дерева существуют составы, после обработки древесина не поддерживает горение.

По поводу живучести древесины - у мамы на участке сейчас изба стоит. С года на год ей сотня лет будет. Не сгнила еще. Это при том, что ее еще и ни чем ранее не обрабатывали. Просто фундамент высокий.

П.С.
Огрехи с фундаментом дерево может простить. Газобетон - никогда.

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2021 14:24]
7 / 0
Tetra
От пользователя el gato negro
Теплопроводность газобетона и дерева примерно одинакова.

Только стену из газобетона можно построить 40-50см, и/или утеплить
а из дерева 20-30 и с "узкими" местами и из оцилиндровки строят не для того, что бы снаружи закрывать утепленным фасадом

От пользователя el gato negro
Сложностей в отделке точно не больше.

либо оштукатурить слоем несколько мм, лтбо городить каркас с гипсокартоном, ага, никакой разницы


От пользователя el gato negro
после обработки древесина не поддерживает горение.

только эта обработка действует 5-10 лет
От пользователя el gato negro
После серьезного пожара оба дома под снос.

только в блочно-бетонном доме пожар намного проще локализовать, сколько времени надо, что бы огонь по лестнице перешел на второй этаж, с учетом что на лестнице и в коридорах не будет ничего горючего? А если на втором этаже перегородки то же из блока и противопожарные двери зайдёт ли огонь в комнаты? Жаль у меня перекрытие в коридоре второго этажа будет деревянное, надо бы задуматься про более огнестойкую подшивку



От пользователя el gato negro
Сложностей в отделке точно не больше.
Двери - не проблема.
я вот кухни иногда собираю, даже с этим в деревянных домах уже проблемы, в межсезонье звонят клиенты и возмущаются что у них зазоры перекосило, фасады не закрываются... Дак у них весь дом перекашивает, даже из сухого кленого бруса, а для кухни критичен даже 1мм

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2021 14:46]
1 / 3
el gato negro
От пользователя Tetra
либо оштукатурить слоем несколько мм, лтбо городить каркас с гипсокартоном, ага, никакой разницы

Для санузла разве что. Остальное на фиг не надо.


От пользователя Tetra

Только стену из газобетона можно построить 40-50см, и/или утеплить
а из дерева 20-30 и с "узкими" местами и из оцилиндровки строят не для того, что бы снаружи закрывать утепленным фасадом


50 см стена из газобетона... мм да... это точно не про экономию.

В той избе, что под сотню лет, я пол детства провел. И зимы лет 20 назад похолоднее были. И знаешь - в деревянном доме не холодно. Даже жарко, т.к. форточки почти всегда открыты были, при том, что печь топили только для жарки выпечки, и изредка в мороз подтапливали с малой топки.
0 / 1
el gato negro
От пользователя Tetra
я вот кухни иногда собираю, даже с этим в деревянных домах уже проблемы, в межсезонье звонят клиенты и возмущаются что у них зазоры перекосило, фасады не закрываются... Д

Даю подсказку
5 / 1
el gato negro
От пользователя Tetra
только в блочно-бетонном доме пожар намного проще локализовать,

Когда ты в состоянии его локализовывать, то он локализуются в любом месте.
Но чаще сильные пожары случаются когда люди спят или их нет дома.
1 / 0
Tetra
От пользователя el gato negro
Даю подсказку

не понял подсказку
впечатление что эти бруски только что бы фартук к ним прижать
тем более, что указано их жесткое кремлене в верхней части, то есть навешаные на них шкафы будут плясать по высоте вместе с соответствующим венцом


нижние шкафы стоят на полу и гуляют вместе с полом


а верхние шкафы в недавнем случае были вплотную прижаты к потолку и побокам завязаны на пеналы

а высота помещения в деревянном доме меняется будь здоров
и потолок стал зажимать верхние шкафы

ну не сталкивался дизайнер заказчика с такими кухнями в деревянных домах, чего ж я могу поделать
0 / 3
Tetra
От пользователя el gato negro
Когда ты в состоянии его локализовывать, то он локализуются в любом месте.
Но чаще сильные пожары случаются когда люди спят или их нет дома.

и все же...сколько времени надо, что бы в блочном доме огнь распространился из гостиной, где количество горючих материалов не очень велико (ну там диван, стол, пара стеллажей, циновки на полу, кухонный гарнитур в самой дельней части от лестницы)... через коридор где стоит большой шкаф-купе) и лестницу где горючих метериалов вообще нет (металлокаркас в керамограните, через коридор второго этажа где то же нечему гореть...То есь в идеальном варианте предполагаем, что открытое горение происходит только на первом этаже, на второй воздействует только высокая температура, сможет ли при этом прогореть
подшивка деревянных перекрытий (вероятно ГВЛ). И перегородки из блока 200мм с противопожарными дверями?
0 / 2
el gato negro
От пользователя Tetra
не понял подсказку
впечатление что эти бруски только что бы фартук к ним прижать
тем более, что указано их жесткое кремлене в верхней части, то есть навешаные на них шкафы будут плясать по высоте вместе с соответствующим венцом

Если обратить внимание на надписи и карандаш, то станет более понятно.
Жесткое крепление к одному бревну вверху. Далее скользяшки. Карандашом дорисованы будущие пазы. Соответственно при усадке все садится ровно.
2 / 0
Tetra
в общем в блочном доме есть реальные сценарии прекратить распространение огня, в леревянном намного сложнее

в моем случае еще нету дверей между гостиной и коридором, а могли бы и быть, но можно поставить в проеме водяную завесу (ложное затопление этого места, где на полу керамогранит и есть возможность отводить воду в гараж не нанесет большого ущерба)
0 / 1
Tetra
От пользователя el gato negro
Соответственно при усадке все садится ровно.

во-первых все равно садится, и если верхние модули привязаны к пеналам то садится криво



во-вторых даже без пеналов будет криво потому что изменение положения верхнего венца не равномерное, один край сядет на 5мм, второй на 7, этого достаточно для сильных перекосов.
1 / 0
Tetra
почему в бетонных мнгоэтажках пожары всегда ограничиваются одной квартирой??
1 / 1
el gato negro
От пользователя Tetra
сколько времени надо, что бы в блочном доме огнь распространился из гостиной, где количество горючих материалов не очень велико (ну там диван, стол, пара стеллажей, циновки на полу, кухонный гарнитур в самой дельней части от лестницы)... через коридор где стоит большой шкаф-купе)


Основные места возникновения пожаров в жилом доме - кухня, спальня и проводка. Это при условии, что нет обогревателей электрических и прочих утюгов без присмотра.

И если сильно паранойить, то можно на кухне держать огнетух.
Ну и где нибудь в коридоре еще один. Не помешает точно, причем не важно из чего дом.
0
el gato negro
От пользователя Tetra
во-вторых даже без пеналов будет криво потому что изменение положения верхнего венца не равномерное, один край сядет на 5мм, второй на 7, этого достаточно для сильных перекосов.

А для чего скользящее крепление то?
Для пущей уверенности можешь все скользяшки связать.

Ладно, я не собираюсь более доказывать что то.
Я подсказал как крепить. Дальше дело твое.
2 / 0
Tetra
От пользователя el gato negro
и проводка.

то есть везде :ultra:
От пользователя el gato negro
И если сильно паранойить, то можно на кухне держать огнетух.

я и дома держу 5 литров

но речь все же про момент когда никого нет дома и нужно выиграть время до приезда красной машины
0
Tetra
даже квартиры не всегда выгорают полностью :ultra:

отделка и большинство вещей конечно на выброс, но конструктив здания не страдает.

Деревянные многоквартирники наоборот успевают потушить уже когда восстанавливать нечего во всем доме

вы видели, что бы после пожаров в многоэтажках меняли внешние ограждающие конструкции (они то же из газобетона или керамзитобетона)?
0
el gato negro
От пользователя Tetra
почему в бетонных мнгоэтажках пожары всегда ограничиваются одной квартирой??

Ну во-первых есть соседи, что могут успеть вызвать пожарных.
Во-вторых там нет кладочных швов, там монолит (либо плита, но она так же отлитая)
В-третьих нет деревянных конструкций крыши (и горючей кровли), а где есть, можешь почитать в новостях, что не так давно произошло в ЕКБ.
В-четвертых квартира все же обособлена от других квартир.

И т.д.

В частном секторе же что ни пожар, так почти всегда весь дом. И не важно из чего он. И частные дома по статистике горят чаще квартир.
Да и бетон после воздействия высоких температур необходимо обследовать на степень деградации.
0
el gato negro
От пользователя Tetra
то есть везде :ultra:

Нет )))

Правильно выбранное сечение, правильный монтаж и использование - решает проблемы.
0
el gato negro
От пользователя Tetra
конструктив здания не страдает.

А ты хоть раз проверял такое помещение?

При воздействии более 550 градусов кварцевый заполнитель вызывает микротрещины, увеличиваясь в объеме, к примеру. И если конструкция имеет арматуру, как в мкд, то ничего страшного. А если это газобетон? Он не армирован. И микротрещины могут сказаться на несущей способности.

Убеждение в том, что дом и газобетона останется после пожара довольно спорное. Коробка останется. А вот пригодность ее к последующему ремонту и проживанию под большим вопросом.

П.С.

Мало ли, может пригодиться. Есть автономные системы пожаротушения (со своим баком). Есть с электроспуском. Посмотри в котельную себе.

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2021 16:32]
1 / 0
Скандинав
От пользователя el gato negro
Мало ли, может пригодиться. Есть автономные системы пожаротушения (со своим баком). Есть с электроспуском. Посмотри в котельную себе.



Лучше запуск от порохового шнура )))
0
Tetra
а если баллон с углекислым газом поставить?
С сиреной
что бы самому успеть выбежать

а котельную я хочу сделать в тамбуре, то етсь от дома она будет отделена основной железной дверью Это хорошо. Но над тамбуром будет кровля с картонобитумум и неизбежными деревянными элементами , которая может поджечь основную кровлю. Это плохо. вот как бы сделать потолок у котельной огнестойким?
0
Tetra
воспоминания детства у мамы на работе
таблички ГАЗ ПУЩЕН над входом в главный зал датацентра
0
Tetra
вот с газом... никаких последствий для интерьера, тем более обидных при ложной сработке. Но есть риск задохнуться самому, нужна двойная система предупреждения. И бедный котик :-(

а с водой не так просто организовать гарантированую подачу большого объёма, желателен и резервный бак, и автономное питание насоса
0
Дымовые датчики с сиреной точно надо делать, в частном доме! Хоть в "умном доме", хоть автономные на батарейках. Да и в квартире тоже не помешает.
1 / 0
Скандинав
От пользователя Tetra
поставить?
С сиреной
что бы самому успеть выбежать

а котельную я хочу сделать в тамбуре, то етсь от дома она будет отделена основной железной дверью Это хорошо. Но над тамбуром



Тебя троллят...отделку сначала делал.
А там и с сигнализацию опс и систему оповещения.
0
Tetra
я ж тему зачем создал...
что бы среди кучи флуда найти и полезную информацию к размышлению
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.