Физики, вопрос из 8-9 класса!!!(+)

Тела с разной массой, но одинаковым объемом упадут на землю с одинаковой высоты не одновременно? Желательно с формулами!!!
0
Justаs
Масса тела на ускорение свободного падения не влияет. g=9,8м/с2.
0
Наврал таки. =)

[Сообщение изменено пользователем 15.07.2003 17:07]
0
Если я еще помню что-то из курса школьной физики, то тела эти упадут одновременно. Масса на скорость их падения никоим образом не влияет. Сразу оговорюсь, это в вакууме. В реальной жизни тут будет играть роль сопротивление воздуха и куча других факторов, но это уже явно не для 8-9 классов ;-)
0
Hаm
Justаs
Это я в курсе:-) Т.е. упадут одновременно, несмотря на сопротивление воздуха?

[Сообщение изменено пользователем 15.07.2003 17:13]
0
Горыныч
Если сопротивление воздуха не учитывать, то тела упадут одновременно. Именно так в школе и надо отвечать. Но это сильно приближенно, ибо я не думаю, что пушинка и кирпич сброшенные с 9-го этажа падали одинаково.
0
Justаs
Чтобы сократить сопротивление воздуха тебе задают одинаковый объем (и наверное форму). Поэтому они упадут одновременно.
0
Нет, все-таки они упадут не одновременно. =)) Не зависимо от сопротивления воздуха. Сила тяжести у тела с большей массой будет выше, чем у второго.
0
[Lion]
Автор: Горыныч [отправить письмо]
Дата: 15 Июля 2003 17:07

Если сопротивление воздуха не учитывать, то тела упадут одновременно. Именно так в школе и надо отвечать. Но это сильно приближенно, ибо я не думаю, что пушинка и кирпич сброшенные с 9-го этажа падали одинаково.


гы..

а если скинуть кирпич и монетку, которая должна лететь строго ребром? Турбулентностью пренебречь! :-):-):-):-)

блин... это уже нифига не физика! это аэродинамика.. :-)
0
P1ague, что-то мне подсказывает, что через 10 минут вместо твоего последнего сообщения снова будет написано:

Наврал таки. =)

[Сообщение изменено пользователем 15.07.2003 17:07]

ну или что-то в этом духе :-d :-d :-d

P.S.: опять ты фигню какую-то написал ;-)
0
Yuricum
Представьте себе воздушный шарик и камень таких же размеров...
0
Созерцатель
Нет, все-таки они упадут не одновременно. =)) Не зависимо от сопротивления воздуха. Сила тяжести у тела с большей массой будет выше, чем у второго

с Ньютоном споришь... :-)
0
Горыныч
То P1ague:

Не путай людей: масса тела на скорость падения в вакууме не влияет. В 8-9 классе считается, что тело падает именно в вакууме.
0
fantazer, а представь себе для начала вакуум...
0
Hаm
Вот и у меня на работе мнения разделились, чуть не до мордобоя:-) В интернете ничего не нашел, кроме "вакуумных" формул.

Надо определить одинаковая ли сила трения о воздух у тел с разной массой, но одинаковой формой...
0
Ну ка, ну ка, закон Ньютона в студию
0
По мере увеличения скорости ускорение уменьшается, движение тела стремится к равномерному

Помнится развлекались мы в свое время на курсе судебной медицины, когда речь шла о травмах, получаемых при ударе тел о твердые предметы. Так вот по рассчетам выходило, что при падении с высоты выше какого-то уровня (что-то около 350-400 метров) независимо от дальнейшего роста высоты скорость падения тела (в смысле человека) в момент его удара о землю будет одна и таже. Грубо говоря, один фиг, сигануть с небоскреба (метров с 400) или вывалиться из самолета на 10,5 тысячах метров. Все равно к земле с той же скоростью прилетишь ;-)
0
Учет наличия трения об атмосферу существенно изменяет сформулированные результаты. При наличии трения падающие тела имеют ускорение, равное g, только в начальный момент движения. По мере увеличения скорости ускорение уменьшается, движение тела стремится к равномерному.
Там же:-)
0
Созерцатель
Надо определить одинаковая ли сила трения о воздух у тел с разной массой, но одинаковой формой...

разная
2 тела с разной массой, но одинаковой формой в атмосфере будут падать с разной скоростью т.к. будет сказываться сопротивление воздуха
а сила трения, если не ошибаюсь, кроме всего прочего зависит от скорости

пример - летящий в атмосфере шарик посадочного модуля карабля раскалится докрасна т.к. падает быстро
а такой же формы и объема надувной шарик метеорологов не сгорит т.к. летает медленно :-)
0
fantazer, тогда надо учитывать разность температур в шарике и вне его :-d
0

2 тела с разной массой, но одинаковой формой в атмосфере будут падать с разной скоростью т.к. будет сказываться сопротивление воздуха
а сила трения, если не ошибаюсь, кроме всего прочего зависит от скорости

пример - летящий в атмосфере шарик посадочного модуля карабля раскалится докрасна т.к. падает быстро
а такой же формы и объема надувной шарик метеорологов не сгорит т.к. летает медленно

Так ты сам порочный круг нарисовал, сила трения (читай сопротивление воздуха) зависит от скорости, а скорость от сопротивления воздуха. На самом деле - нифига, будучи запущеными с одной высоты в состоянии покоя, они упадут одновременно, и скорость разовьют одну и ту же.

Пример про метеозонд вообще некорректен, он же гелием заполнен и соответственно вверх лететь стремится, а спускаемый модуль фиг знает с какой высоты прилетел, да еще и явно не из состояния покоя.
0
Созерцатель
Так ты сам порочный круг нарисовал, сила трения (читай сопротивление воздуха) зависит от скорости, а скорость от сопротивления воздуха. На самом деле - нифига, будучи запущеными с одной высоты в состоянии покоя, они упадут одновременно, и скорость разовьют одну и ту же.

Пример про метеозонд вообще некорректен, он же гелием заполнен и соответственно вверх лететь стремится, а спускаемый модуль фиг знает с какой высоты прилетел, да еще и явно не из состояния покоя.

нисколь не порочный круг :-)
масса разная, объем и форма одинаковы
но полетят в атмосфере (не в ваккууме!) с разной скоростью т.к. трение об атмосферу будет по-разному влиять на них из-за разной массы
следовательно скорость будет разная (посадочному модулю пофих на трение воздуха, в отличие от воздушного шарика)
следовательно скорость будет разная
разная скорость - разная сила трения
что собссно и требовалось...
0
Полетят они может и по разному, но отнюдь не из-за того, что на них по разному влияет трение. Трение одно и то же, сила трения одна и та же, различаться будет сила тяжести, которая идет на преодоление силы трения. Вот из-за этого и только из-за этого более тяжелое тело полетит быстрее.
0
Hаm
Люди не спорьте тут http://www.spin.nw.ru/MECHAN/simulations/fall_down...
по ссылке Pash. всё написано.

В атмосфере упадут по-разному, в вакууме одинаково.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.