Про галактики на расстоянии 13 млрд световых лет...
л
лира_
Сильно не убивайтесь в думах-то пустых, сейчас Юлия Пересильд в космос сгоняет, расскажет вам правду.
B
Beta_version
а и как можно сойти с ума если ума то нет, а есть только антенна
антенна первозбудится от переизбытка волн и кердыг
[Сообщение изменено пользователем 26.08.2021 15:31]
e
el gato negro
Вселенная однородна и изотропна (космологический принцип, закон Хаббла)
Во-первых, это только для Евклидова пространства справедливо.
Вы же говорите о "ячейках
неравномерности" и материи в них (галактики, скопления галактик), которые в масштабах вселенной роли не играют.
Во-вторых, материя конечна. Вселенная там, где пространство с материей взаимодействуют. Матерчатое пространство неоднородно по мерности.
То, что Хаббл ошибался говорит как минимум значение его постоянной:
от 625(575) у Леметера, до 67.3 полученное при помощи "Планка".
G
GigaVolt
пространство с материей взаимодействуют
Это как?
D
Dan-ko
от 625(575) у Леметера, до 67.3 полученное при помощи "Планка".
а попроще?
s
simoneblon
Это как?
Человек (материя), когда идёт в КиБ за материей, перемещается в пространстве и даже во времени
[Сообщение изменено пользователем 26.08.2021 15:39]
П
Пахей
Меня больше интересует почему к ракете марсохода Илона маска камеру не поставили снять взлёт и вылет на Марс онлайн и потом приземление на сам Марс? Что мешало??..не постанова ли...или земля внатуре не круглая.. чё происходит?
Б
БазилиО(пузан)
Повторю свою теорию, на примере аквариума. Рыбки в нём, какого бы размера ни был аквариум, никак не могут видеть то что находится за стенами помещения. Они могут лишь представлять что и как там извне. Точно так же и мы люди, видим то что вокруг нас,
всё остальное мы в состоянии лишь представлять себе. Всякие типа учёные этим и пользуются, втюхивая нам сказки
И вообще мы все в Матрице и нет вообще ничего
, что Хаббл ошибался говорит как минимум значение его постоянной:
от 625(575) у Леметера, до 67.3 полученное при помощи "Планка".
от 625(575) у Леметера, до 67.3 полученное при помощи "Планка".
Немного некорректно
Хаббл не "ошибался" там проблема с определением расстояний.
Нужно было определеить расстояние до достаточно далекого (за пределами Местной Группы) объекта не по его "красному смещению", а другими методами.
И эти самые методы не на пустом месте возникают, а путем длительных наблюдений и анализа
ЗЫ. У Ю. Ефремова в "Вглубь Вселенной" это достаточно просто и подробно описано
В частности глава 16
[Сообщение изменено пользователем 26.08.2021 16:01]
К
Камрад Cav
а назад то эти галактики притягиваться собираются ?
попробуй чихни задом наперед
M
Maple
С горизонтом частиц не понятно, почему он расширяется ? скорость разбегаия галактик что ли падает ?
G
GigaVolt
С горизонтом частиц не понятно, почему он расширяется ?
Тут без привлечения понятий сопутствующего и собственного расстояний и выражения для фридмановской метрики на пальцах сложно объяснить.
Как ни крути, а в математический аппарат ОТО врубаться надо. Ибо на космологических масштабах расстояние просто так рулеткой или линейкой не измерить. Житейские интуитивные понятия о расстояниях здесь не работают. :-)
С горизонтом частиц не понятно, почему он расширяется ? скорость разбегаия галактик что ли падает ?
скорость разлёта галактик, которые не находятся в одном гравитационном кластере, растёт
близлежащие галактики, в пределах одного гравитационного кластера, могут притягиваться и двигаться навстречу друг к другу
поэтому со временем все гравитационные кластеры сольются внутри себя в одну большую галактику и останутся в одиночестве, из их горизонта событий исчезнут все остальные галактики...
Г
Гипертим-истероид
ого. Да тут ещё и эксперты астрономы все
s
simoneblon
Да тут ещё и эксперты астрономы
Тута и астрофизиков кучи, не тока астрономов
А это... Как Вы нашли этот форум?
e
el gato negro
Это как?
Одно без другого жить не может
к
кызылдур
Цитата:
От пользователя: Alexander S.G
т.к. вселенная полностью детерминирована.
А как же квантовая неопределённость?
Ведь это такая фундаментальная штука, избавиться от которой одними упражнениями разума нельзя. Неравенство Белла уже экспериментально проверено.
От пользователя: Alexander S.G
т.к. вселенная полностью детерминирована.
А как же квантовая неопределённость?
Ведь это такая фундаментальная штука, избавиться от которой одними упражнениями разума нельзя. Неравенство Белла уже экспериментально проверено.
Да, но сама по себе квантовая механика детерминирована, более того, не хаотичная. Неопределенности всякие появляются при декогеренции, при взаимодействии с внешней средой (или классическим объектом). А если мы рассматриваем Вселенную в целом, как квантовый объект, то там непонятно, с чем внешним можно провзаимодействовать
e
el gato negro
Хаббл не "ошибался" там проблема с определением расстояний.
Ошибался.
Скорость расширения не постоянна.
П.С.
Космологическая война не окончена, она еще идет.
В следующем году будут опубликованы данные Gaia.
Может случится, что правы все оппоненты, и тогда это будет означать,
что нужна "новая физика"...
H
Hиколя
А что там с черной пантерой материей, почему солнце не сталкивается с ней, если ее, как говорят бабки у подьезда, в 3 раза больше чем барионного вещества, а гравитационно она себя не хуже проявляет чем барионная?
Вроде бы видел какой то фильм про то как вокруг земли кружился кусок нейтронной звезды и из-за его мощной гравитации всё на земле локально взлетало. Почему мы этого не наблюдаем? Полетать очень хочется!
Вроде бы видел какой то фильм про то как вокруг земли кружился кусок нейтронной звезды и из-за его мощной гравитации всё на земле локально взлетало. Почему мы этого не наблюдаем? Полетать очень хочется!
D
DimAAB
Так каким образом далекие галактики так далеко улетели, что только свет от них до нас летел 13млрд лет?
Инфляционная модель вселенной гугли.
c
codavr
почему солнце не сталкивается с ней
оно состоит из неё. а видимый образ солнца - это барионная материя, налипшая на тёмную. ну и столкновение - это в основном электромагнитное взаимодействие. а тёмная материя его не проявляет
вокруг земли кружился кусок нейтронной звезды и из-за его мощной гравитации всё на земле локально взлетало
достаточно луну приблизить раз в 50 и тоже залетаем
[Сообщение изменено пользователем 27.08.2021 10:33]
M
Maple
мы видим галактики на расстоянии 13 млрд. световых лет.
Пока мы на них смотрим они уже на 30 млрд улетели..
к
кызылдур
Цитата:
От пользователя: Beta_version
Так каким образом далекие галактики так далеко улетели, что только свет от них до нас летел 13млрд лет?
Инфляционная модель вселенной гугли.
От пользователя: Beta_version
Так каким образом далекие галактики так далеко улетели, что только свет от них до нас летел 13млрд лет?
Инфляционная модель вселенной гугли.
Это уже не связано с инфляционной стадией - это классическое расширение
Пока мы на них смотрим они уже на 30 млрд улетели..
Горизонт частиц на данный момент где то 47 млрд. св. лет (зависит от модели)
к
кызылдур
С горизонтом частиц не понятно, почему он расширяется ? скорость разбегаия галактик что ли падает ?
А почему он не должен расширяться? Время идет, это расстояние увеличивается )))
Горизонт частиц - это расстояние до самого далекого источника, в принципе наблюдаемого в данный момент времени (на всякий случай уточним, что речь идет о расстоянии до объекта в момент приема фотона, а не в момент излучения). Иногда этот радиус определяют по-другому: расстояние, которое фотон может пройти от t=0 до данного момента (т.е. это расстояние, на которое можно передать информацию за время, равное возрасту Вселенной)
http://www.astronet.ru/db/msg/1194830
B
Beta_version
самые далекие галактики (13млрд. световых лет друг от друга) разлетаются со скоростью близкой к скорости света, и эта скорость со временем из-за увеличения расстояния растёт и становится больше скорости света, поэтому самые дальние галактики
постепенно начинают разлетаться со скоростью большей чем скорость света и исчезают за горизонтом событий друг друга...
Кстати, как такое возможно, если по теории относительности Эйнштейна в вакууме не может быть скоростей больше скорости света?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.