Задержан. Тему прошу закрыть
е
езда_боком
прижать того, кто как-то хочет выжить, при том забив на тяжесть тех вины, кто ипотекой обездвижен, с утра кто видит без долгов сей дни
A
Atropin™
речь идёт о том что сотрудник якобы не имеет отношение к этой растрате
Если карту ему давали и нормально оформлены доки по отношению работодателя и наёмного работника, договор о мат ответственности, передача карты которую можно идентифицировать, он не отрицает что она его и доки он подписывал об ответственности и карта была ему фактически передана. То по факту он отвечает в рамках подписанных документов между юр лицом и наёмным работником или ип, не суть. Фактически ему передали активы на оговоренных условиях, подтвержденных документально.
Дальше отталкиваемся от фактов, если карту он потерял, а фактически потерял имущество (условно деньги, оборудование и т.д.) должен был в идти официальным путем в самые короткие сроки и сообщить собственнику о событии устно или письменно всё это прописывается в договорах.
Есть обязательства сторон в рамках ГК.
Момент перехода события от ГК к УК в части растраты работником, будет полностью зависеть скорее всего от строителя, ибо других веских данных по доказательной базе не будет, как и признания работника в растрате.
Так что с точки зрения ГК и взыскания денег с работника можно говорить о событиях и действиях до момента написания заявы и уведомления работодателя о пропаже и растрате, после написания заявления, если не докажут обратное - растрату, скорее всего не взыскать.
Если утром "украли", днём карту высушили, а вечером написал в органы, то тут явно нет растраты и на усмотрения работодателя могут развиваться события, в зависимости от гавнистости и отношений. Судя по фактам карта не один день отоваривала строителя, а если в промежутках были заправки работника по ней... чудес не бывает.
Если договора нет о передаче карты, идут от обратного, то что доказано в уголовке принимают в гражданском процессе и взыскивают деньги.
каким образом на него можно повлиять если официально он не в чем не виноват, карта украдена, на каком основании
требовать возмещения с него?
На осонове договора о передаче мат ценностей.
Что считать "официально" вопрос философский, пока не собраны все факты.
Его субъективная позиция о вине не входит в состав преступления как таковой, так как есть другие факты которые дадут установить события и состав. Переписка, детализация разговоров, показания свидетелей, видео с камер. и т.д
Есть вор, требуйте с него.
Что он вор, надо ещё доказать, довести до суда, получить решение, а потом и исполнительное производство. Строитель скажет, карту мне за расчет дали, на работе со слов работника об этом знают, премию бензином дали работнику и т. д. ещё версий штук 5 могу накидать правдоподобных от строителя.
попытки его поинудить вернуть их и есть
корыстная цель.
Попытки это действие, если они не организуют отдельного состава, то всё норм. Корысть это материальная часть.
Если в терминологию вдаваться, корысть это обогащение, а тут восстановление утраченного имущества. Корысть тут не подвести, ну никак.Тем более никто не отменял добросовестное заблуждение со стороны потерпевшего, а если нет насилия (условно) и подавно нет состава. Для этого и берутся показания, собираются факты и т.д.
Корысть может быть разве что, украдено на 10 тыс, а требуют 100, тут ещё можно корысть насчитать в 90 тыс тупо, это отдельная тема для раздува о понесённых убытках и т.д.
Можно ещё раздуть что если работник или строитель пишут о вымогательстве они обязательно подписывают об ответственности по 307 за ложные показания, но практика такая, тем более на досудебке, что иди докажи что ложные, заявитель добросовестно заблуждался, свой цирк с конями
От показаний строителя, переписки, детализации звонков, будет и зависеть судьба работника и конечно конторы если будет педалировать вопрос до суда.
Думаю что никто не сядет. В показаниях строителя вся основа.
Я был свидетелем на подобном деле в 2013, директор брал откаты с поставщиков и покупал по завышенные ценам, когда на него наехали собственники, написал заявление в полицию. Все остались при своих, но нервов у собственников ушло много. Пытаясь
получить свое они сами чуть не присели.
Смотря как пытался, если его в лес увозили поговорить, угрожали, требовали возместить сумму убытков кратно превышающую реальную, вполне возможно что присел бы директор.
Просто ментам зачастую проще прекратить и сказать ребята это гражданско правовые отношения валите в суд общей юрисдикции и там решайте, а по факту реальная уголовка. Отдельная тема.
Бывает что один другому дал денег без расписок, а тот кто получил деньги в этот же день пишет о вымогательстве и иди потом с него попробуй получи деньги, заяву поднимут потом и скажут дак ты уже вымогал у него деньги тварей хватает.
Всегда проще договориться по хорошему, чем таскаться по судам.
е
езда_боком
можно по щам настучать, не?
S
:Super: ™
молодым сотрудникам полиции ОП №
Вот у кого попы слипнутся
Г
Гипертим-истероид
..если можно на лукойл
У меня есть. Могу подарить
п
плакcа
желаю поучаствовать
своя кавер-версия
если с сотрудником, кому передана топливная карта
был заключен договор о мат.ответственности
то никого не колышет, каким образом он нанес ущерб работодателю
неси обязательства, выплачивай
согласно условий подписанного тобой договора
а далее уже ты обращайся в полицию
за поиском виновного и обеления собственной репутации
а иначе каждый кладовщик с растратой
будет делать бровки домиком
и говорить: а вы докажиииите, фотачки же нет
где моя рукалицо с полки тырит пирожок
у автора, скорее всего ( сори, фантазии )
такого договора нет
поэтому она пошла более тернистым путем
такого договора нет
Отсутствие договора освобождает от ответственности? Вроде нет, дело все равно возбудили.
поэтому она пошла
более тернистым путем
Обычным, когда не получилось договориться.
M
Maple
Тут важен еще воспитательный эффект на других сотрудников, шоб соблюдали скромность и умеренность, когда горючку тырят.
F
Fyodor
Сотрудник периодически давал карту корешу, тот заправлялся и возвращал, нет никакого дубля, есть сговор.
а шуму то было!
Директор фирмы не знает, что можно каждому выдать по карте, настроить лимиты, виды топлива? Если карта как переходное знамя эти проблемы будут всегда. Заправить родню, друзей при таком раскладе это святое.
А как объемы топлива вы списываете ребята? Или можно пару тонн горючего откатать , главное чтобы сосед не пожаловался?
Представляю какой там бардак. Остальные кто пользуется картой вздрогнули.
И нужно было писать, что когда карта была у сотрудника были левые заправки. Вот и всё. А то : может быть дубль...?? .. Банальщина
Юля, после того как все раскрылось, поступала просьба возместить ущерб, замять дело?
Большинство то смотрю ворюгу защищает )) А ещё возмущаются коррупцией в стране
Видать воровать у нас - это заложено. И недовольны этим только те, кто не знает что спереть
О
Олиса La vie est belle
Вместе ездили, тусовались у сотрудника. С начала этого общения и начались странности с картой (карта, это очень странный предмет, то она есть, то ее нет) и крысятничество с неё. Теперь каждый предоставляет свои доказательства в полиции: один
доказывает, что карту никому не передавал , второй говорит, что ему карту давали попользоваться по-дружески.
второй не врет
N
Natаli)))
Я думаю, что сотрудник отдал карту и сказал, что халявная- заправляйся.. потом как спросили - давай выдумывать про потери на сутки и прочее..
Мне кажется, очевидно это...
Поэтому тот, кто реально заправлялся не ворюга.. а вот с сотрудником и надо отношения выяснять..
Это можно было сделать и без милиции, считаю.. очевидно очень , учитывая, рассказы про потерю, возврат карты, записанный пин-код и тд и тп.. если б Р-ке про инопланетян рассказали - она б куда обращаться пошла?
M
Maple
Это можно было сделать и без милиции, считаю.
Шоб у вас конторе сделали для перевоспитания воришки?
Шоб у вас конторе сделали для перевоспитания воришки?
В асфальт закатали, чтоб не посмел писать заявление о вымогательстве
В серьёзных конторах бухгалтерия контролирует расход по пробегу с путевых листов, ну и стоит лимит в сутки.
N
Natаli)))
У нас в конторе невозможна такая ситуация..
Каждая заправка контролируется и сопровождается путевыми листами
Б
Бург™
один доказывает, что карту никому не передавал , второй говорит, что ему карту давали попользоваться по-дружески
А потом выяснится, что "по дружески" сотрудник продавал ГСМ за 2/3 от стоимости.
Не идиот же он отдавать ГСМ бесплатно
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.