а смысл вот всёго этого?...
М
Мeл
Вопрос в том, а есть ли вообще общество? Или у нас просто набор индивидов, которые просто совместно проживают на территории. Типа плати налоги и получай услуги. А все остальное определяют власть имущие.
А это тоже вид общества. А то, что предлагаете вы - это мазохизм. С какого перепуга я и моя семья должны жить хуже, чем можем, потому что от этого кому то абсолютно мне незнакомому будет хорошо? Каждый в рамках законов отвечает исключительно для себя. А уж суммарно из этой массы вырастают мнения большинства. Хочет для себя каждый жить, как в СССР - ок, живем так. Хочет для себя каждый жить, как сейчас - продолжаем так. А когда ты считаешь себя в праве решать за условных учителей-врачей, как им лучше жить - это уже порнография
A
Anatol1
Вопрос в том, а есть ли вообще общество? Или у нас просто набор индивидов
А это и есть цель пропихивания либеральных ценностей. Атомизировать общество, лишить групповой (классовой, не побоюсь этого слова) самоидентификации. А уж отдельностоящего индивида государство хоть как укатает, какой бы он ни был герой, революционер или гений.
A
Alexander S.G
А уж суммарно из этой массы вырастают мнения большинства. Хочет для себя каждый жить, как в СССР - ок, живем так. Хочет для себя каждый жить, как сейчас - продолжаем так. А когда ты считаешь себя в праве решать за условных учителей-врачей, как им
лучше жить
Эта позиция работает только в случае демократического общества.
А в условиях общества тоталитарного — не работает.
Это как в сферическом "обществе", состоящем из террориста и заложников.
Или, если угодно, надзирателя и заключенных.
Эти самые заложники и заключенные не имеют никакой возможности реально повлиять на что либо или что-то выбирать: за них всё выбрали.
Единственный выбор в таком случае — выйти за рамки обозначенной системы (сбежать), если есть достаточно решимости и возможностей.
Ну или нейтрализовать террориста / надзирателя.
:-)
М
Мeл
А в условиях общества тоталитарного — не работает.
Опять же - если большинство считает данное общество демократическим, а меньшинство тоталитарным - по факту общество демократическое... И сбегать из него интересно только меньшинству
E
El_Camellero_
Ежегодно из педа выходит куча девочек, которые толком ничего не умеют.
Ибо их учат "твои родители" на четверть ставки... Которым наплевать, как будут учить эти девочки...
A
Alexander S.G
Опять же - если большинство считает данное общество демократическим, а меньшинство тоталитарным - по факту общество демократическое.
В теории.
А на практике нет никаких достоверных прямых механизмов узнать, что на самом деле думает большинство.
Это в первую очередь и делает любой диктатор: контролирует выборы, СМИ и социологические исследования.
Т.е. мнение становится некем собирать и негде публиковать общедоступным способом (телевидение в данный исторический момент).
В некоторых случаях даже напрямую запрещает независимые опросы (как в Беларуси, например)
:-)
[Сообщение изменено пользователем 16.10.2020 17:11]
М
Мeл
Ибо их учат "твои родители" на четверть ставки... Которым наплевать, как будут учить эти девочки...
Опять же все решается просто - если вас так сильно это беспокоит - идите и учите этих девочек сами.
В теории.
Видишь ли - в любом обществе будут теории заговоров - всегда найдутся те, кто не верит в честность выборов, исследований, СМИ и прочего...
В некоторых случаях
даже напрямую запрещает независимые опросы (как в Беларуси, например)
Вы реально верите, что опрос в ЛЮБОЙ стране по поводу первого лица государства будет независимым?))
A
Alexander S.G
в любом обществе будут теории заговоров
Вы реально верите, что опрос в ЛЮБОЙ стране по поводу первого лица государства будет независимым?
Прям отлично.
Вы в одном своём посте сперва скептически отнеслись к теории заговоров и тут же продвинули тезис о неизбежности заговоров.
PS:
Уж насколько я не фанат США и никогда не хотел бы там жить, но тем не менее.
Прямо сейчас там по телевизору поливают говном действующего президента, публикуют подозрения о недобросовестности уплаты налогов и проходят дебаты (!), в которых он очевидно слабо выглядит.
Вы можете себе такое представить в России?
Вот то-то же.
:-)
[Сообщение изменено пользователем 16.10.2020 17:45]
А
Аlеx
А когда ты считаешь себя в праве решать за условных учителей-врачей, как им лучше жить - это уже порнография
Вообще то разговор шел о ценности для общества данных профессий и соответствующего вознаграждения и уважения.
Если текущему обществу, не нужны эти сферы, если каждый сам за себя, кумиры киркоровы .... то чего тогда стонать о плохом качестве жизни? Наиболее способные пойдут деньгу зашибать, а управлять, учить и лечить по остаточному принципу.
Эта позиция
работает только в случае демократического общества.
Это что за зверь такой?
M
Maple
Вы можете себе такое представить в России?
Вот то-то же.
Вот они сладкие грезы Шурика.
А смысл мне доказывать что то тебе? Тебе площадку у дк урал сфотографировать надо? Паркинг? Площадку у дома?
Екатеринбург город заборов и запретов Ну ещё гастарбайтеров
видел я твою парковку - сам фотографии выкладывал
всё это такое серое убожество
какие спортивные придомовые площадки где можно играть в футбол
Не смешите мои тапочки
ничего вы в масштабах страны, да даже в масштабах города не решаете,
от слова совсем
Миллионы людей ничего не решают даже в сфере ЖКХ
Вообще то разговор шел о ценности для общества данных профессий и соответствующего вознаграждения и уважения.
там человек просто не имеет никакого представления об этих двух профессиях
и о ценности для общества
A
Alexander S.G
встретил младшего, который шел с площадки у дома, где он с ребятами в футбол играл. А старший на самокате с друзьями катался сегодня у дк Урала.
/ Удивительно, как убогие условия, годные разве что для поствоенного времени, можно внушить как приемлемые для современного общества в 2020 году.
А про парковку ты просто бредишь
кто-то выкладывал фотографию вашего крейсера на стоянке
но это не про подземную парковку
Вы в том топике тоже отмечались это где-то год назад было
в детстве я жил Блюхера Гагарина так вот прогулочная площадка для детей было от Гагарина до озера Шарташ
и на великах гоняли и на трамваях зайцами и даже на колбасе трамвайной
A
Alexander S.G
А где по другому?
Ну видимо там, куда предпочитают вывозить свои семьи и капиталы те, кто рассказывают о "патриотизме"..
:-)
B
Beta_version
то есть делаем как Шариков завещал ? Взять все и поделить ?
Природные ресурсы не должны принадлежать только кучке избранных людей. Не находите?!
s
salvio
https://ekaterinburg.hh.ru/vacancy/36659317?query=...
до 70 килорублей. Соцпакет. Возможно выделение жилья.
На Тайланд хватит
Врач-хирург
от 22 000 до 70 000 руб. до вычета налогов.
Однобокое у вас "гугление"
[Сообщение изменено пользователем 16.10.2020 22:40]
n
nagval_
Природные ресурсы не должны принадлежать только кучке избранных людей. Не находите?!
да говно вопрос...бери ведро,иди черпай нефть,свою долю ресурсов.
Асфальтированная парковка, что еще надо?
убогий металлолом занимающий общественное пространство
И при чем тут футбол?
одноразовый Бондюэль сломал много общественных мест в Екатеринбурге
например были бесплатные волейбольные площадки на Уралмаше
с легкой руки с Жени Ройзмана они снесены
на которых он, кстати, периодически в своё время нахаляву играл
сейчас там всё не для простых людей только футбол
у нас же на Урале Это самый популярный вид спорта при нашем климате
Центральный стадион Чего сейчас стоит
от 22 000 до 70 000 руб. до вычета налогов.
народ просто не имеет никакого представления об этих профессиях
и о ценности для общества
пока сами не попадут куда-нибудь в неотложную хирургию
образование и медицина - это две важнейшие составляющие здорового общества
под рыночную экономику их подстраивать не надо
то что сейчас творится в этих отраслях - реально геноцид
и
интарика
аль, что все не всегда любят тишину))
s
serqa008
я вот забил на это, мне до пенсии ещё 35 лет,
Мне только вчера было 35... оглянутся не успел а уже 65! Да как так то, куда время так быстро бежит?
C
Captain Fantastic
-- Ну так учителя не заработали на Тайланд,тетрадки только проверяют!
-- Почему, они же делают важное дело, учат детей? Где позиция государства?
-- Ну так куча недоученных выходит из ВУЗов, кому они нужны?!
-- Так ведь они потому такими и выходят, что их учили плохие специалисты, хорошие хотят в Тайланд и в профессии не остаются
-- Ой, все! Что-то не нравится -- учите сами!!!
))))))))))))))
p.s.
-- Почему, они же делают важное дело, учат детей? Где позиция государства?
-- Ну так куча недоученных выходит из ВУЗов, кому они нужны?!
-- Так ведь они потому такими и выходят, что их учили плохие специалисты, хорошие хотят в Тайланд и в профессии не остаются
-- Ой, все! Что-то не нравится -- учите сами!!!
))))))))))))))
p.s.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.