Короновирус Новая жизнь. Или перезагрузка Мира.

Людвиг Аристарховичъ
От пользователя ВМЩ
Ну осталось это всё рассказать пациентам забитых под завязку больниц, которые лежат на кислороде и ивл


Да, каждый год больные пневмонией лежат на кислороде и ивл. Статистику по числу больных пневмонией по годам я приводил, "В России в 2013 году от пневмонии умерло 29 тыс. человек, в 2014 - 39 тыс., в 2016 году количество смертей достигло 31 тыс. человек, в 2017 и 2018 году суммы примерно на отметке 26 тыс. (по данным Росстата), 23 тыс человек в 2019 году." В этом году пока официально 24 тысячи.
Почему в прошлые года никто не предлагал прогуляться в больницу, посмотреть как чувствуют себя больные пневмонией с 50+% поражения легких? 39 тысяч умерших от пневмонии в 2014 году почему не вызвали коллапса медицины, против 24 тысяч умерших от пневмонии в этом году?
Неужели паника в СМИ, доплаты медикам за ковид и выгода лечения ковида по ОМС в 200-500 тысяч рублей против 63 тысяч рублей оплаты ОМС больницам за лечение "обычной" пневмонии сделали свое дело? Или с 2014 количество больниц, врачей и койкомест сократилось еще больше?

И больницы каждый год забиты под завязку. Спасибо "оптимизаторам". В Свердловской области число койко-мест сократилось на треть с 2012 года, по врачам лень искать статистику, думаю где-то также, если не больше, на оставшихся соответственно возросла нагрузка. По числу больниц РФ откатилась на показатели 1932(!!!) года.

Вот офицер ГРУ, живущий в Кургане, пишет, как выглядела "оптимизация медицины" у них в городе(в тексте местами присутствует нецензурная брань):

В г. Курган и до всякого ковида с медициной был :cen: лютейший (как, впрочем, и везде наверняка). Есть там такой микрорайон Заозерный - точнее целых 10 микрорайонов - с популяцией по несколько тысяч населения в каждом. Ранее - практически в каждом таком микрорайоне была своя поликлиника - или одна на два смежных - исходя еще из советских норм по числу жителей. После "оптимизации" - оставили ОДНУ. На 10 мкр. Переделав её из военного госпиталя в 5 этажей (потом надстроили еще 2 - ибо места для всех не хватало). - https://norg-norg.livejournal.com/696111.html


От пользователя ВМЩ
посмотреть на статистику по смертности


Тоже приводил: РФ, Свердловская область По данным Росстата, в июле 2020 года в Свердловской области скончались 7014 человек, это на 2195 человек больше, чем в июле 2019-го. 313 уральцев умерли от COVID-19, еще 65 человек — от других причин, но у них был подтвержден коронавирус.. - https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69507489.html...

Т.е. 2195 - (313+65) = 1817 человек, избыточно умерших от "других причин", против 378 от/с ковидом, несмотря на жесткий карантин весной.

Вопрос - отчего умерли эти "дополнительные" 1817 человек? Неужели, от закрытия плановой помощи, переноса плановых операций, боязни обратиться в больницу, стресса, паники и пр. последствий "борьбы с ковидом?"

Кстати, в целом по РФ в этом году прогнозируемая убыль населения превысит 300-400+ тысяч человек. Из них от ковида будет может 30 тысяч.
Всего умерло
В 2018 1 828 910
В 2019 1 798 307
Где на этом фоне ужасный ковид? И почему одной болячке уделяется столько внимания? Остальные болезни куда-то исчезли?

И наконец, принимаемые "меры ограничений". За каким лешим кошмарят таксистов и говорят барам-кафешкам работать до 23 часов, что это изменит? Первое, на что нужно обратить внимание - это как устроена вентиляция и циркуляция воздуха в метро, которое перевозит десятки и сотни тысяч пассажиров в ДЕНЬ.
Если там закрытая циркуляция воздуха - вирус свободно гуляет там. Второе - нужно увеличить количество общественного транспорта, особенно в утренние и вечерние часы, чтобы люди не ездили на работу/с работы, как селедка в бочках. Но нет, главное зло - таксисты и кафешки. Бред же. Все это похоже на симуляцию бурной деятельности скорее, чем на меры борьбы.
Ну и далее тем кто в теме нужно смотреть всю цепочку логистики, чтобы центры КТ могли принимать как можно больше людей, чтобы результат по тестам приходил максимально быстро, чтобы кислород всегда был в достатке и далее и далее, чем наверняка итак занимаются.
Хотя, если каждый год уменьшать число больниц, койкомест и врачей, то от коллапса медицины все равно ничто не спасет. Екатеринбург все же транзитный город. Прерывать "цепочки заражения" можно было весной, когда ковидом болели редкие приезжие и туристы, сейчас вирус свободно гуляет повсюду, смысла нет устанавливать контактников и пр.
Либо сажайте всех на карантин с выплатой зарплат и возмещения убытков бизнесу на месяцок. Но опять же смысл? Впереди новогодние праздники, никто не будет сидеть дома 10 дней новогодних каникул, и в январе все повторится. Карантин не спасает в таких случаях.
15 / 7
Madmax1975
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
про страховую систему в США мне достаточно фильма Майкла Мура

:lol: :lol: :lol:
5 / 10
Madmax1975
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
Здравоохранение объявлено в Японии...

И как из этого многобуквия следует негодность страховой медицины? Правильно, никак. Но логика конспирологам не указ :lol:
5 / 11
Madmax1975
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
Карантин не спасает в таких случаях.

Чушь собачья. Карантин никогда не был стратегическим решением. Максимум, что он может - ослабить нагрузку на медиков. Но это он может.
4 / 8
nayk
573606 вчера
101461 в USA.

От пользователя Madmax1975
Максимум, что он может - ослабить нагрузку на медиков

А этого мало? Сколько из болеющих ковидлм остались живы только благодаря больничке, кислороду и антикоагулянтам?
4 / 7
Людвиг Аристарховичъ
От пользователя Madmax1975
И как из этого многобуквия следует негодность страховой медицины?


Такое ощущение, что можно просто копировать свои посты несколькими страницами ранее целиком:

"Тем, что страховщики это просто лишняя прокладка и лишняя отчетность для врачей между бюджетом и больницей. Какая разница получать финансирование напрямую из бюджета или через прокладку, которая хочет забрать часть прибыли себе?
Но это лишь проблема, которая лежит на поверхности. Меняется сама логика системы. Медицинская помощь теперь это не обязанность государства, а УСЛУГА. А в услуге можно и отказать... если у вас нет денег, например.
Далее появляются другие проблемы - больницам становится не выгодно лечить людей. Гораздо выгоднее сделать кучу ненужных/лишних дорогих тестов, собрав деньги по ОМС, выписать фуфломицин и отправить человека обратно домой.
Потом, поскольку он не выздоровел, он придет еще раз, можно опять провести кучу дорогих лишних тестов, поставить обезбаливающий укол и снова отправить его домой. Конечно, со временем человек помрет, ну и что? Доить больного гораздо выгоднее, чем делать его здоровым, чтобы он больше не обратился за помощью. Я не осуждаю врачей - в России, благодаря советской школе, пока наоборот врачи еще пытаются по настоящему лечить людей, по старой памяти, но сама логика страховой медицины заставляет действовать по другому.

Далее, это не первая реформа, которая вот так, как снег на голову, свалилась на людей без какого-либо экспертного обсуждения и открытого общественного обсуждения. До этого была "реформа бюджетных учреждений", когда зарплатный фонд отдали на усмотрение главврачам в больницах, ректорам ВУЗов и директорам школ.
Если ранее существовали утвержденные тарифные сетки, где зарплаты начислялись согласно стажу/графику/выработке и пр. показателям, то теперь за начисление зарплат отвечает руководство бюджетного учреждения. В результате "реформы" закономерно выросли зарплаты главврачей, ректоров ВУЗов, директоров школ и обслуживающей их бухгалтерии.
Стали нормой ситуации, когда ректор ВУЗа получает зарплату в миллион при зарплате профессоров в 30-40 тысяч. В больницах зарплаты главврача также выросли по отношению к остальному медперсоналу. Плюс, руководство получило возможность само рапределять премиальную(основную) часть зарплаты и выбирать себе любимчиков, сажая на голый оклад тех сотрудников, кто высказывает недовольство чем-либо."


Добавлю. Если брать за основу советскую систему, то существовали нормативы - сколько надо хирургов, кардиологов, неврологов, терапевтов и пр. на определенное количество населения.
Больным никто не выставлял "счета за операцию", и не говорил "купите вот эти лекарства". Врачи просто получали заработную плату согласно квалификации, стажу, ставке и пр. показателям. Больница просто выписывала лекарства за счет бюджета в зависимости от потребностей. Были какие-то верхние планки наверное, максимум, который можно потратить на лечение одного больного, вот и все.

Система подготовки кадров. После ВУЗа существовало распределение, выпускник должен был отработать практику, соответственно выпускников распределяли по профессиям туда, где не хватало тех или иных врачей.
Сейчас ничего этого нет. Все хотят устроиться на блатные места в Маскве и частных клиниках. Зарплаты молодого специалиста смехотворны, а нагрузки из-за "оптимизации" и возросшей в разы бюрократии огромны.

Далее добавляются все прелести страховой медицины, когда мы идем по модели США, где за пустяковый осмотр/анализ выставляют все возрастающие счета, и далее непосредственно лечить болезнь больнице уже невыгодно. Фарминдустрия "выравнивает стоимость" лекарств до западных аналогов, простейший парацетамол/аспирин стоил копейки, но вырос в 10 и более раз за годы развитого путинизма и т.д.

Но ладно США, это богатая страна с обширным средним классом. Они могут забить, что у 50 миллионов бедных нет вообще никакой страховки. И плюс там работают сложившиеся институты репутации, существует практика многомилионных исков за врачебные ошибки и т.д. И то они стонут от космических счетов за пустяковые операции. И средний класс вылетает в трубу, когда не может оплатить медицинские счета в случае какой серьезной болячки.
Посмотрите фильм Майкла Мура про сравнение медицины в США, Канаде, Великобритании, Франции и на Кубе. Там все наглядно. У нас ситуация усугубляется тем, что РФ нищая страна, никаких институтов не создано, Все это приведет к тому, что бесплатная медицинская помощь просто станет недоступна большинству населения.
Это уже происходит: "Медицинские организации страны получили право отказать в медицинской помощи пациенту
Законодатели поддержали исключение из части 5 статьи 15 закона об ОМС положения о том, что медицинская организация не вправе отказать застрахованным лицам в оказании медицинской помощи."
- http://www.asn-news.ru/news/74727

Просто короновирус высветил проблему чуть раньше.
Думаете, дальше будет лучше? Нет. Будет еще хуже.

Чтобы избавиться от дефицита, в 2021-23 гг Минфин планирует уменьшить расходы на 4,684 триллиона рублей, или 4,2% ВВП. Суммарное сокращение в 2021 году составит 1,428 трлн рублей, в 2022-м - 1,892 трлн рублей, а в 2023 году - 1,364 трлн рублей.

Госпрограмма развития здравоохранения будет урезана на 9,1-10% в 2021-22 г и на 17% - в 2023-м. Аналогичное по масштабу сокращение расходов запланировано для ГП по образованию, агропромышленному комплексу и космосу.
- https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pravitelstvo-...


В светлый путь, как говорится.
17 / 6
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
Соседний пост со ссылками на штук 20 исследований разных(!) научных изданий на бесполезность масок


Снова читать одержимых бредом людей, из секты святого невежества?!
Это удел таких как вы. А мне достаточно было несколько постов давно раньше, чтобы понять суть ваших, понимаете ли..галлюцинаций.

Вы же даже не в состоянии понять, что живой человек может просто чихать и кашлять по РАЗНЫМ причинам. И никакими объёмными постами Вы не прикроетесь.

И поклонение вот этому, вашему идолу , вы не прекратите никогда.
6 / 10
Людвиг Аристарховичъ
От пользователя Фор
Снова читать одержимых бредом людей, из секты святого невежества?!


Т.е. ссылки на научные статьи из CDC(Centers of Disease Control and Prevention), CERM(The Centre for Evidence-Based Medicine develops, promotes and disseminates better evidence for healthcare), medrxiv.org, CIDRAP(Center for infectious Disease Reseach and Policy), NEIM(The New England Journal of Medicine), University of New South Wales, Robert Koch-Instituts, Oxford Academic
и пр. это нынче "одержимые бредом люди"?
Окей.

:lol:
12 / 7
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 11:40]
9 / 11
Captain Fantastic
Граждане, россияне, а вы себя хоть раз спросили, что лично вы сделали для того, чтобы улучшить ситуацию с ковидом?

Ну кроме анализа бесполезности масок?
6 / 8
YESaul
От пользователя nayk
573606 вчера
101461 в USA.


ПЯТИЛЕТКУ В ТРИ ГОДА! УРА ТОВАРИЩИ!!!
вирус распространяется, в ЮСА хорошо поставлено тестирование.

что касается статистики - объясните мне уважаемые, если смертность в связи с ковидом увеличилась несущественно, то почему регулярно приходит информация о переполнении моргов? патологоанатомы бастуют?

з.ы. по неподтвержденной информации морг ЦГБ№1 в Тагиле не будет принимать умерших за пределами больницы для вскрытия... :-(
3 / 8
Vаnо
От пользователя YESaul
патологоанатомы бастуют?

Они тоже люди тоже болеют и умирают
А Смертность полюбому повышена
1 / 6
nayk
От пользователя ВМЩ
забитых под завязку больниц, к

Вы не понимаете, это мосфильм.
Все чтобы заставить носить бесполезные маски, потому что Путин злой. Вот хочется ему измываться над людьми, понимаете?

От пользователя ВМЩ
но их выписали из больницы, тк мест катастрофически не хватает для тяжелых пациентов, которым нужен кислород.

Это все ложь!!!! Нельзя откладывать плановый прием и перепрофилировать обычные больницы. Для ковидников государство должно мгновенно построить в чистом поле отдельные больницы на десятки тысяч человек и как в компьютерной стратегии из еды и дерева произвести пару тысяч врачей. Именно так и сделали в других странах, и еще раздали всем тыщщи евро.

/режим сарказма выключен/

https://m.
5 / 7
nayk
От пользователя Captain Fantastic
что лично вы сделали для того, чтобы улучшить ситуацию с ковидом?

Ну кроме анализа бесполезности масок?


Ну так ноют на каждому углу, что кудрявого в пень. Этого же достаточно, чтобы все изменить и сделать хорошо.
2 / 8
nayk
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
Вот офицер ГРУ, живущий в Кургане


Он за казахами шпионил? Где они шишки берут и почему такой дешевый «коньяк»?
2 / 6
SаNeK
Вопрос знатокам, а как ковид и секас совместим?
Если сверху и в резинке и в маске, и по собачьи, какие шансы подхватить заразу?
Заразу в семью тащить не хочется.

PS Поделюсь еще личными наблюдениями, в маске в самый ответственный момент появляется одышка. Может это курения, а может первые признаки ковида.
Планирую КТ сделать, бережного Б-г бережет. :beach:
2 / 11
simoneblon
От пользователя Фор
первыми в рядах воинствующего невежества ковид-гопничества


Стоят продаваны масок :ultra:

Щщас их попытаются опередить банчилы "защитными экранами" из поликарбоната и прочего оргстекла :boom: :king:
9 / 2
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
и пр. это нынче "одержимые бредом люди"?

Те, кто утверждает, что маски бесполезны - да. Абсолютно.
Они на одном уровне с "отцом" Сергием и прочей ковид-гопотой.
Которая начала с того, что упивалась фактом, что вирус гораздо меньше пор ткани маски. (им же нечем понимать, что вирус сам не летает, а он в капле, например , что в масках есть жёсткие прокладки и тд и тп)
Потом заткнулись по этому пункту, но ринулись искать другие. У них же нет цели понять, у них только одна цель - остаться при своём.

От пользователя simoneblon
Стоят продаваны масок :ultra:

Уж не знаю насколько сильна масочная мафия, чтобы весь мир обдурить, но эдак можно мафию везде видеть. Даже в производителях инвалидных колясок.
И даже пентафлуцин назвать фуфломицином.
Назвать и урчать от удовольствия, кичась своим святым и показушным цинизмом.
6 / 10
От пользователя Людвиг Аристарховичъ

Человек спокойно, аргументированно доводит свои мысли. Никого не оскорбляет.

А в ответ голословная дырявая визготня и кремлеботовские штампы :

От пользователя Фор

Снова читать одержимых бредом людей, из секты святого невежества?!
Это удел таких как вы. А мне достаточно было несколько постов давно раньше, чтобы понять суть ваших, понимаете ли..галлюцинаций.


От пользователя nayk
Вы не понимаете, это мосфильм.
Все чтобы заставить носить бесполезные маски, потому что Путин злой. Вот хочется ему измываться над людьми, понимаете?


От пользователя nayk
Ну так ноют на каждому углу, что кудрявого в пень. Этого же достаточно, чтобы все изменить и сделать хорошо.


От пользователя nayk
Он за казахами шпионил? Где они шишки берут и почему такой дешевый «коньяк»?


От пользователя Фор
Какие тут варианты кроме двух :
1-Безсимптомного течения заболевания не бывает.
2-Противомасочники - дебилы.


От пользователя Бoрман
нытики вы вот реально задолбали :-D



В этой ситуации я больше доверяю Людвигу нежели куче визжащих ему в ответ.
:beach:

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2020 18:15]
11 / 9
Dr Дровосек
От пользователя шебутной
В этой ситуации я больше доверяю Людвигу

А своих мозгов не хватает? ;-)
8 / 6
DN_ipsum
От пользователя Captain Fantastic
что лично вы сделали для того, чтобы улучшить ситуацию с ковидом?

Из присутствующих здесь, как я вижу, наибольший вклад в улучшение ситуации внёс Людвиг Аристарховичъ. За что ему большое спасибо и огромное уважение.

А что сделал ты?
5 / 3
От пользователя Dr Дровосек™
А своих мозгов не хватает?

Ну почему же, я вполне самостоятельно разобрался в этой блёве под названием ковид.
Из сообщений Людвига я беру статистику и данные.
Например, про пневмонии за прошлые года. Лень было искать, а человек не поленился и напечатал. За что ему огромное спасибо!
:king:
7 / 2
Dr Дровосек
От пользователя шебутной
я вполне самостоятельно разобрался в этой блёве под названием ковид.
Из сообщений Людвига я беру статистику и данные.

Понятно... :-D
3 / 3
нервеннная канитель
От пользователя шебутной
я вполне самостоятельно разобрался в этой блёве под названием ковид.

вы переболели? хорошо, что вы так явно описываете привкус рвоты при ковиде, жаль, но он часто бывает. Тогда я вам верю, что разобрались. В больнице статистика выглядит иначе. Да, что там, даже до больницы, статистика играет новыми яркими красками))
4 / 5
По общедоступной статистике и общему мнению среди ученых - противники масок ранее были замечены в протестах против газового освещения, электрического освещения, машин на паровой тяге, летательных аппаратов тяжелее воздуха, исключительного вреда для здоровья сотовых телефонов, категорически не хотели получать зарплату на банковскую карту (только в кассе и наличными) были противниками рекламы на ТВ, прививок против гриппа, ремней безопасности и много другого.

По мнению ученых, психологов, врачей, эти группы людей объединяют параноидальные фобии, управляющие их поведением.

"Паранойя (др.-греч.«безумие», «безумный»,)

В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя,
с сохранением в другом логичности мышления.
При паранойе содержание патологических ситуаций часто включает много элементов реальности, формально правдоподобно связанных с болезненными представлениями больного, либо основывается на них. "
10 / 11
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.