Короновирус Новая жизнь. Или перезагрузка Мира.

Vаnо
От пользователя Ster_Лядь™
Наша я вам скажу бесплатная медицина сильно дорого нам обходится

готова за свой счет сустав например в германии поменять?
От пользователя Ster_Лядь™
Сказочно везуч

бабушку записали на операцию на глаза на декабрь посмотрим
1 / 10
SterЛядь
От пользователя Бoрман
готова за свой счет сустав например в германии поменять?

Готова работать
Поэтому могу себе позволить
Дальше как бох даст
1 / 6
Vаnо
От пользователя Ster_Лядь™
Поэтому могу себе позволить

молодец только вот многие не смогут
1 / 6
SterЛядь
От пользователя Бoрман
молодец только вот многие не смогут

Так многие и у нас не могут себе позволить! Годами ждут
2 / 5
DN_ipsum
От пользователя Бoрман
ничего конкретного кроме того что окна у вас сзади будут запотевать и не написали

Поставь плёнку и расскажи нам, насколько это удобно.
Окна в задних дверях. Зеркала боковые. Чё к чему?


От пользователя sergekb1
Выявили , но отправили в департамент диагноз - ОРВИ

Типа, по негласному распоряжению департамента надо на местах занижать?
Слишком много свидетелей...
6 / 3
Vаnо
От пользователя Ster_Лядь™
Так многие и у нас не могут себе позволить! Годами ждут

Опять же странно но не буду вас коментировать
1 / 7
Vаnо
От пользователя DN_ipsum
Поставь плёнку и расскажи нам, насколько это удобно.

Т. Е. Предлагаешь мне самому за вас отвечать... Балобольство с вашей стороны очевидно.
1 / 9
DN_ipsum
От пользователя Бoрман
Балобольство с вашей стороны очевидно.

Ладно, сдаюсь. Ваша взяла.
Готов согласиться, что самопальная перегородка в седане - это сплошное удобство. Особенно она удобна, если машина используется, как такси.
9 / 1
Vаnо
От пользователя DN_ipsum
что самопальная перегородка в седане - это сплошное удобство.

представь что у тебя не седан а грузовой фургон. :-D
ну и без шуток, могу конечно ошибаться в ньюерке по фильмам перегородки уже как давно существуют
я вот лично вижу +
1) больше заказов такси
2) никто не будет марать спинки передних кресел
-
нет четкого регламента по этим перегородкам
1 / 8
От пользователя Бoрман
Конкретики жду


Чукча не читатель?.. См. выше! Там привёл, как минимум, четыре аргумента в плане неудобств для таксистов: а) ограниченное количество пассажиров; б) проблемы с наличным расчётом; в) сложности с воздухообменом в салоне; г) помеха видимости.

И это то, что на поверхности. А на практике может добавиться ещё несколько негативных факторов...
5 / 2
Madmax1975
От пользователя DN_ipsum
Слишком много свидетелей...

Эти клоуны прямо под камерами бюллетени вбрасывают, а тут вдруг стеснительными стали? :lol: :lol: :lol:
3 / 5
sergekb1
От пользователя DN_ipsum
Типа, по негласному распоряжению департамента надо на местах занижать?
Слишком много свидетелей...

Зачем снижать ? ОРВИ - как и грипп, как и ковид - одного поля ягода.
Инфекция , одного типа.
Что отправляющему в больничке глав.врач скажет - то и отправят.
Главный -не причем . Как и губер наш - нет подписи .он -не он. Ошибка.
Пример , один город , маленький, но с границами . Практически лежит весь дома. Болеет.
К заболевшим. если ниже 38 , даже доктора не приходят .Дистанционно - больничный 14 суток. , рецепт витамины и гриппферон в нос.
Будет хуже, вызывайте скорую .
Болеют очень много. Курган - отдыхает .
Продолжается это неделю .через неделю все переболеют.
Опс- все хорошо ,маски помогли .
4 / 6
SаNeK
Легкое замечание, сегодня проехался в общественном транспорте,
большинство людишек, не соблюдают правила про маски, носы торчат как грибы...
Пару раз закашлял, с кричалкой ковид меня не победит.
Весь вагон напялил маски на лоб.

PS Если я поступил правильно ставите мне плюс, если нет, то минус.
5 / 13
У меня вот какой вопрос..

Много раз было заявлено, что бывают случаи когда люди переносят заболевание ковидом без симптомов.
Некоторые противники масок упорно твердят, что им, как не больным, маски не нужны, а маски обязаны носить больные.

Как эти противомасочники могут знать, что они не носители заразы, если бывают бессимптомные носители заразы? Они же не сдают каждый день экспресс-анализы, чтобы заявлять такое?
----------------------------------------------------------------------------
Какие тут варианты кроме двух :
1-Безсимптомного течения заболевания не бывает.
2-Противомасочники - дебилы.

Могут быть?
3 / 8
Vаnо
От пользователя Эдвардт
а) ограниченное количество пассажиров;.

чем это проблема для таксистов?
вам какая разница 4 тела вести или 2?
От пользователя Эдвардт
б) проблемы с наличным расчётом;

не можешь в салоне наличкой расплатится выйдет и заплатит
От пользователя Эдвардт
в) сложности с воздухообменом в салоне

это вообще в ваших головах только, подвод от печки к задним пассажирам воздуха есть на нормальных машинах
От пользователя Эдвардт
г) помеха видимости.

как ездят на грузовых авто? или таксисты любители?
1 / 7
sergekb1
От пользователя DN_ipsum
Типа, по негласному распоряжению департамента надо на местах занижать?
Слишком много свидетелей...

Оп чём вы ?
Кто смотрит за теми ,кто данные шлет ?
Глав.врач. Он данные шлет ? Нет конечно .
Телеграфист виноват в дезе :-D
И даже не так.
Ковид = это ОРВИ . пока не уточнен.

А зачем уточнять ? Признаки есть ,витаминки есть, Больничный на 14 суток автоматом ,.с диагнозом ОРВИ . А там как повезет .
Может доллар упадет . а может фюррер ;-)
5 / 2
Vаnо
нытики вы вот реально задолбали :-D
1 / 10
Людвиг Аристарховичъ


:-)
7 / 3
пациент скорее жив...
МОСКВА, 30 окт — РИА Новости. Заболевший COVID-19 является максимально заразным за два дня до появления симптомов и в первый день заболевания, при этом становится заразным человек за три-четыре дня до появления симптомов, заявила РИА Новости заместитель директора по клинико-аналитической работе ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора профессор Наталья Пшеничная.

"Максимально заразным заболевший является за два дня до появления симптомов и в первый день заболевания. В среднем человек становится заразным за три-четыре дня до появления симптомов (редко за семь дней) и в течение первых пяти дней болезни. В более поздние сроки заболевания передача вируса маловероятна", — сказала Пшеничная.

Она уточнила, что инфекция распространяется преимущественно воздушно-капельным путем, во время разговора при каждом выдохе может выделяться более 200 вирусных частиц.
"Ношение масок — это наиболее эффективный и простой метод профилактики заболевания. Благодаря маске больной человек не распространяет вирусы. И в то же время она препятствует вдыханию вирусных частиц", — подчеркнула Пшеничная.

:ultra:
3 / 7
АI
[Сообщение удалено пользователем 30.10.2020 23:25]
1 / 1
Людвиг Аристарховичъ
От пользователя пациент скорее жив...
"Ношение масок — это наиболее эффективный и простой метод профилактики заболевания. Благодаря маске больной человек не распространяет вирусы. И в то же время она препятствует вдыханию вирусных частиц", — подчеркнула Пшеничная.


Мда? И как "бессимптомные" больные распространяют вирус, если они не чихают и не кашляют? В виде микрочастиц аэрозоли? Ну так закурите сигарету, оденьте маску, выдохните дым и посмотрите что удержит маска в этом случае. Вот примерно такая польза от обычных тряпичных масок и есть - никакая. Я понимаю еще респиратор 3 степени защиты со сменными картриджами.


Подробнее, данные швейцарского института и ряда проведенных анализов помогает ли маска:

1 Мета-исследование пандемического гриппа, опубликованное в мае 2020 года Центром контроля заболеваний США, показало, что маски для лица не действуют ни в качестве средств индивидуальной защиты, ни в качестве средства контроля источников. ( Источник )

2 Обзор Оксфордского центра доказательной медицины в июле 2020 года показал, что нет никаких доказательств эффективности тканевых масок против вирусной инфекции или передачи вируса. ( Источник )

3 Межстрановое исследование Covid-19 в Университете Восточной Англии показало, что необходимость в маске не приносит пользы и даже может увеличить риск заражения. ( Источник )

4 Обзор, проведенный в апреле 2020 года двумя профессорами респираторных и инфекционных заболеваний из Университета Иллинойса из США, пришел к выводу, что маски для лица не действуют в повседневной жизни ни в качестве самозащиты, ни для защиты третьих лиц (так называемый контроль источников). ( Источник )

5 Статья в Медицинском журнале Новой Англии от мая 2020 года пришла к выводу, что тканевые маски для лица практически не обеспечивают защиты в повседневной жизни. ( Источник ):


и т.д. - https://swprs.org/face-masks-evidence/



Средний возраст умерших от короны в Чехии:



источник - https://flo.uri.sh/visualisation/3948739/embed

По другим странам схожая картина



Так сколько в этой "пандемии" процентов реальной болячки, а сколько чрезмерно раздутой паники благодаря стараниями СМИ "инфодемии", что теперь люди в страхе и панике ломятся в больницы с любым ОРВИ?
Просто повторю ссылку на статью, которую давал еще весной, во время первой волны коронапсихоза:

Массовое помешательство, которое войдет во все учебники по психиатрии и психологии толпы, набирает свои обороты. Люди рвут друг другу волосы за рулон туалетной бумаги, организуют схроны с гречкой и повсеместно ходят в бесполезных намордниках. Официальная причина этого истерического психоза - коронавирус, реальная - массированная пропаганда абсурдных мифов, которыми пугают население из каждого утюга.

Причина любой паники и истерики - животные инстинкты, которые напрочь отключают логику и рассудок. СМИ давно научились играть ими, управляя настроением толпы как опытный дирижер оркестром. Лучший способ мобилизовать толпу и полностью подчинить ее своей воле озвучил в свое время Геббельс - это формирование образа внешнего врага. В данном случае врагом объявлен коронавирус, а СМИ перешли на освещение этой темы в формате сводок с фронта - публикуют карты боевых действий, движение линии фронта, ежедневно по вечерам вывешиваются списки погибших

Охваченная истерическим психозом толпа не пытается анализировать ни цифры, ни факты, для анализа нужен рассудок, а он в состоянии психоза не работает. Тем не менее в комментариях к своим и чужим постам я вижу довольно много людей, которые не поддались массовой панике и сохранили ясность рассудка, благодаря общению с ними я собрал 7 мифов, на которых держится коронапсихоз:.
- https://minskblog.livejournal.com/244146.html


P.S: одеваю маску в магазинах и метро, дабы не оскорблять чувств верующих в ужасный ковид


P.P.S: про недавний разговор чем нормальное государственное здравоохранение отличается от оказания услуг в системе страховой медицины от доктора медицинских наук на примере сравнения систем здравоохранения Японии и страховой медицины в США:

8 / 7
От пользователя пациент скорее жив...
"Максимально заразным заболевший является за два дня до появления симптомов и в первый день заболевания. В среднем человек становится заразным за три-четыре дня до появления симптомов (редко за семь дней) и в течение первых пяти дней болезни


Ну и где вы, говоруны, утверждавшие тут что маски нужны только больным?
Заткнулись? :-)
Кишочка тонка сказать, что пороли чушь? Что были первыми в рядах воинствующего невежества ковид-гопничества?

Может промямлите что нибудь типа :"Ой, я думал что умею думать мозгом, а оказывается ещё не умею. И думал задницей. Я не виноват! меня просто не научили думать другим местом!".
Срамотень, да и только.
1 / 11
пациент скорее жив...
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
И как "бессимптомные" больные распространяют вирус, если они не чихают и не кашляют? В виде микрочастиц аэрозоли?
сказано же, с выдыхаемым воздухом.
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
данные швейцарского института

института конспирологии? :-)
проблема в том, что большинство, если не все статьи и исследования , на которые этот ковиддиссидентский ресурс ссылается, это "исследования" из серии "британские ученые доказали".
А знаете, откуда есть пошел этот мем? Оттуда, что, в частности в Британии очень популярны разные исследования на основе статистических методов , типа
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
Мета-исследование пандемического гриппа
, которое на самом деле - статистический анализ множества статей на тему, полезны ли маски при гриппе, статей, которые, в свою очередь , вполне могут быть сомнительны, с точки зрения их содержания. Но "мета-исследование" до подноготной данных статей не опускается, принимая все, что опубликовано, за чистую монету.

Но вот, на наших глазах натурный эксперимент, в той же Японии, где принято носить маски , при заболеваниях ОРВИ, и , соответственно все их начали носить с началом нынешней пандемии, заболеваемость ниже, чем в одной лишь Москве. Маски, лишь один из факторов, важны также соблюдение японцами дистанции - которая - часть повседневного национального этикета, хотя поезда в токийском метро, как утверждают, набиты более московских, и другие факторы национального здоровья, и образа жизни, но тем не менее, факт налицо.
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
Средний возраст умерших от короны в Чехии:

По другим странам схожая картина

Ну, знакомая песня: «Кому положено умереть — помрут» (с) "доктор" Мясников
Только, зачем тогда вы вообще претензии предъявляете к российскому здравоохранению? Прислушайтесь к совету "доктора", и успокойтесь. :beach:

Или, свои болячки - ближе к телу? Чем проблемы тех десятков тысяч сограждан, которые вот прямо сегодня могли нормально дышать только при кислородной поддержке. И которым завтра она понадобится, если распространение инфекции не остановить?
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
про недавний разговор чем нормальное государственное здравоохранение отличается от оказания услуг в системе страховой медицины от доктора медицинских наук на примере сравнения систем здравоохранения Японии и страховой медицины в США

В Японии, вообще-то, тоже страховая медицина, причем страховку, как и в США, надо оплачивать из семейного бюджета, хотя есть и страховки за счет бюджета, особенно для пожилых. Менеджмент системы национального здравоохранения, видимо более лучший , чем в США, если сравнивать с ними долю затрат на здравоохранение в ВВП, и , например, продолжительность жизни, хотя, этот результат не только одним здравоохранением достигается, но и прочими разными национально-культурными особенностями.
4 / 7
Людвиг Аристарховичъ
От пользователя Фор
Ну и где вы, говоруны, утверждавшие тут что маски нужны только больным?


Ты только свои посты в теме читаешь что ли, болезный? Соседний пост со ссылками на штук 20 исследований разных(!) научных изданий на бесполезность масок не позволяет заметить абберация сознания?


От пользователя пациент скорее жив...
сказано же, с выдыхаемым воздухом.


Ну так повторите опыт - затяните сигарету, оденьте маску, выдохните дым. Сильно спасет маска? Вот и с вирусами ровно также, если больной просто дышит, а не кашляет и не чихает.


От пользователя пациент скорее жив...
института конспирологии?


Т.е. все исследования, которые вам не нравятся, можно просто объявлять конспирологией? Удобная позиция. Вот только швейцарский аналитический институт ссылается не на свои исследования, и все ссылки на периодические научные издания и статьи с исследованиями из разных стран там приведены.


От пользователя пациент скорее жив...
Но вот, на наших глазах натурный эксперимент, в той же Японии, где принято носить маски , при заболеваниях ОРВИ, и , соответственно все их начали носить с началом нынешней пандемии


А, ну то есть вы даже не читали текст по ссылке. Конкретно про маски и Японию:

1 - Появляется все больше свидетельств того, что коронавирус SARS-2 передается, по крайней мере, в помещениях, не только каплями, но и более мелкими аэрозолями . Однако из-за большого размера пор и плохого прилегания тканевые маски не могут отфильтровывать аэрозоли (см. Видеоанализ ниже): более 90% аэрозолей проникают или обходят маску и заполняют комнату среднего размера за считанные минуты. - https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/1...

2 - Анализ CDC США показал, что 85% людей, инфицированных новым коронавирусом, сообщили, что носят маску «всегда» (70,6%) или «часто» (14,4%). По сравнению с контрольной группой неинфицированных людей постоянное ношение маски не снижает риск заражения. - https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/pdfs/mm6936...

3 - Япония , несмотря на широкое использование масок для лица, пережила самую последнюю эпидемию гриппа, когда всего год назад, в январе и феврале 2019 года, более 5 миллионов человек заболели. Однако, в отличие от SARS-CoV-2, вирус гриппа легко передается. детьми тоже. - https://www.upi.com/Top_News/World-News/2019/02/01...

4 - В американском штате Канзас в 90 округах, где не разрешены маски, уровень заражения коронавирусом был ниже, чем в 15 округах, где разрешены маски. Чтобы скрыть этот факт, министерство здравоохранения Канзаса попыталось манипулировать официальной статистикой и представлением данных. - https://sentinelksmo.org/more-deception-kdhe-hid-d...

5 - Азиатские страны с низким уровнем заражения и смертности от COVID выиграли не от масок для лица, а в основном от досрочного закрытия границ . Это подтверждают скандинавские страны, такие как Норвегия, Финляндия и Дания, которые не ввели запреты на использование масок, но закрыли границы на раннем этапе, а также имели очень низкие показатели заражения и смертности от вируса. - https://www.forbes.com/sites/davidnikel/2020/05/08...

6 - Исследователи из Университета Миннесоты обнаружили, что инфекционная доза SARS-CoV-2 составляет всего 300 вирионов (вирусных частиц), тогда как за одну минуту нормального разговора может образоваться более 750000 вирионов , поэтому тканевые маски для лица вряд ли предотвратят инфекционную дозу. . - https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2030886...

и т.д.


От пользователя пациент скорее жив...
Маски, лишь один из факторов, важны также соблюдение японцами дистанции


Нет, дело не в масках и не в дистанции. Долгожителей в Японии ничуть не меньше, чем в Италии или Швеции или Германии, однако в Италии был логистический коллапс в Бергамо + раздутая паника и брошенные санитарками старики в домах престарелых, в Швеции стариков просто не лечили как следует(https://godilla.livejournal.com/500454.html), а в Японии система здравоохранения сработала как положено, при том, что тотального локдауна там не было.
Ну и другие факторы - правильное питание, постоянная диагностика за здоровьем, ЗОЖ, гораздо меньше стрессов в жизни, чем в РФ, близость океана(природный антисептик) и т.д. В РФ люди массово жрут дешевое говно вместо еды, медицина за пределами Масквы и ряда городов-милионников фактически умерла, курят как паровозы, пьют дешевое пойло, постоянные стрессы и скандалы в семье и на работе и т.д.
В результате уже в 40-50 массово инсульты и инфаркты, плюс ранняя онкология в запущенных формах, т.к. нет постоянной диагностики. Тут и без вируса организм ослаблен, а вы пытаетесь свести все к маскам и социальной дистанции.


От пользователя пациент скорее жив...
Ну, знакомая песня: «Кому положено умереть — помрут» (с) "доктор" Мясников


Переболеют ВСЕ, о чем сказал академик Гинцбург, один из создателей вакцины Спутник-V. Вирус уже никуда не денется с планеты и будет возвращаться время от времени, как грипп, т.к. переносчики его не только люди, но и птицы и животные.
Следовательно, даже массовая единоразовая вакцинация не спасет от возвращения новых штаммов ковида в будущем. Да и сейчас гуляет уже несколько штаммов, вирус постоянно мутирует, а против какого именно штамма была разработана вакцина - загадка.
Следовательно, желающим прививаться надо будет делать это каждый год, может даже дважды в год. И постоянно нужно будет производить новую вакцину под новые штаммы. Так что я бы не сильно расчитывал на чудо-вакцину, к тому же она рекомендована для возраста 18-60, а основная группа риска люди 65+.

Мне больше нравится точка зрения на проблему доктора медицинских наук Филатова, высказанная им еще весной, что вирус со временем сам ослабит летальность, особенно если дать переболеть детям и тем, кто легко переносит болезнь:

Я не сумел убедить членов штаба и президента в правильности моей точки зрения на этом заседании, которое он проводил. И я прекрасно понимаю, что это моя вина. Решение принято. Изоляционный режим пока продлен, и его надо выполнять. Если мы начнем это решение игнорировать и не выполнять, это приведет к хаосу — и эпидемиологическому, и биологическому, и экономическому. Вместе с тем, надо отметить, этим продлением мы «оттаскиваем» назад период установления равновесия между COVID-19 и человеческой популяцией. А это можно было бы ускорить за счет того, что на недельку раньше выпустить детей. Они бы, пообщавшись, отдавали возбудитель слабовирулентный, который бы вообще не вызывал никаких клинических проявлений, и это получались бы как живые ходячие вакцинаторы. Человеческая популяция становится защищенной без каких-либо клинических проявлений заболевания.
- https://www.business-gazeta.ru/article/468419

Скорее всего, это и случилось в Швеции - карантин не вводили, вирус свободно гулял в популяции и ослаб.


От пользователя пациент скорее жив...
Только, зачем тогда вы вообще претензии предъявляете к российскому здравоохранению?


Потому что российское здравоохранение умерло, за исключением локальных точек - Масква, ведомственные больнички, часть городов-милионников. Омск и Курган тут лишь показатель общего состояния медицины в регионах. Спасибо "оптимизаторам". В таком состоянии россиянское здравоохранение пребывало и до короновируса, он лишь высветил проблему.
Соседняя Белорусь, где не было "оптимизации" еще советской медицины, живет спокойно без всяких карантинов. И рядом РФ, где "оптимизованная" система здравоохранения работает на пределе и грозит свалиться в коллапс из-за сезонной болячки.
Германия, где не сокращали массово "лишние" койкоместа живет спокойно, рядом Италия, где тоже прошла своя "оптимизация" имеет совсем другие показатели. И т.д.


От пользователя пациент скорее жив...
Прислушайтесь к совету "доктора", и успокойтесь.


Да я то спокоен как удав, и скорее всего этим ковидом уже переболел. Истерят "масочники", скоро глядишь к расстрелу "безмасочников" призывать будут уже. Людям в состоянии паники нужен видимый и осязаемый внешний враг, из-за которого все беды. Не "оптимизаторы" виноваты, нет, враги те, кто не носит маски. Это просто удобная позиция, вот и все.


От пользователя пациент скорее жив...
И которым завтра она понадобится, если распространение инфекции не остановить?


Вы не сможете остановить инфекцию, которая передается воздушно-капельным путем и уже распространилась по всему миру, что бы вы не делали. Карантин не спасет, как не спас от второй волны ни одну страну, которая уходила на карантин весной.


От пользователя пациент скорее жив...
В Японии, вообще-то, тоже страховая медицина


Дак посмотрите сперва приведенное интервью доктора медицинских наук Игоря Гринева, учившегося и работавшего в Японии, прежде чем спорить. Здравоохранение объявлено в Японии одним из столпов государственной политики, на него тратится 15% японского(!) ВВП, больницы в Токио и самом захудалом селении не сильно отличаются по оборудованию и качеству медперсонала, доктор один из самых уважаемых людей в обществе, он получает около 10 тысяч долларов и может один содержать всю семью и т.д.

А про страховую систему в США мне достаточно фильма Майкла Мура, все доступно и наглядно:



[Сообщение изменено пользователем 31.10.2020 05:57]
8 / 7
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 11:40]
10 / 12
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.