Почему нельзя менять Конституцию как они хотят

Птихарь
От пользователя Captain Fantastic
Нормы международного права всегда ограничивают суверенную страну в чем-либо. В этом их смысл.
Международное право -- единственный способ не скатиться в каменный век.
Да и не покончить с человечеством вообще. В маленькой, но эффектиной войне.


Своим американским хозяевам это расскажи :ultra:
11 / 3
Дэдпул
От пользователя Игорь Do
скажите для начала, что Вы подразумеваете и как понимаете, как "нормы международного права", так и "суверенитет".

а то пока разговор ни о чём.

Суверенитет - полная независимость страны от внешних сил в принятии решений. В том числе и в выборе политического режима.

Международное право - всё, что принято вне страны, в том числе и международные суды.
2 / 2
Captain Fantastic
Читаю Муськиша и вспоминаю Монтеня. :-)
3 / 9
Дэдпул
От пользователя Катя Круассанова
Да оставьте в покое США и их устои...

Почему?


От пользователя Катя Круассанова
Я считаю что у нас отличная Конституция.
Понятная.

В США сколько поправок к Конституции?


От пользователя Катя Круассанова
А менять будут спортсмены..печально.

Конституции менять может только народ. Референдум либо поддержит, либо нет.
7 / 0
Aлекc
От пользователя Игорь Do
Вы ссылку открывали:
https://w.histrf.ru/articles/article/show/obshchie...
?

Я думал, у нас серьёзный разговор! хорош прикалываться.
Энциклопедия блин.
Лучше ссылку на Задорнова дали бы.

"ОБЩЕПРИЗНАННЫЕ ПРИНЦИПЫ И НОРМЫ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА - ос­но­во­по­ла­гаю­щие им­пе­ра­тив­ные нор­мы ме­ж­ду­народного пра­ва, при­ни­мае­мые и при­зна­вае­мые ме­ж­ду­народным со­об­ще­ст­вом го­су­дарств в це­лом, от­кло­не­ние от ко­то­рых не­до­пус­ти­мо."

Международным сообществом эти нормы принимаемые, причём в целом.
Отлично. Собираем сообщество в целом, и принимаем нормы.
Отклонение от которых недопустимо.
А если приняли такие, отклонение от которых допустимо, то тогда всё, не общепризнанные.
Ну и если приняли не в целом, то тоже не годится.
/петросян моде офф
9 / 0
Ващще неважно
Политота набежала и за ради чего?! Конституции?! Тьху на неё, покуда Африка не наша.
Послушайте лучше песню про Крымский мост.
0 / 12
Aлекc
P.S.
процитированное "определение" "принципов и норм" тоже подтверждает мою мысль о том, что эта фраза ничего конкретного не означает.
1 / 0
Игорь Do
От пользователя Дэдпул
То,что налоговая и банки наделены правом в досудебном порядке определять, что кто-то отмывает или финансирует терроризм. Это и есть прямое противоречие с Конституцией.
По ней таким правом наделён только суд с обязательным участием сторон и судебным прением, где каждая сторона должна представить доказательства.
А не когда тётенька из банка блокирует счёт без объяснения причин и говорит, что вот ты, да ты - террорист, экстремист и педофил.

повторюсь, не изучал этот ФЗ,
но вижу, что его приняла ГД, одобрил Сов. Фед и подписал Президент.

кого из них и кто заставил его разработать, принять и подписать, по Вашему мнению?


От пользователя Дэдпул
То, что санкции вводит только США, всем другим странам фиолетово какие страны соблюдают или не соблюдают международное право.

не только Канада, Авмтралия, Европейские страны, каждые по себе что-то и для кого-то вводили и вводят.



но давайте вернёмся всё-таки к этому:
От пользователя Игорь Do
скажите для начала, что Вы подразумеваете и как понимаете, как "нормы международного права", так и "суверенитет".


или хотя бы на простом примере:

есть несколько племён
у них есть территории.
каждый решает, в каких шкурах ходить, чем питаться, палки или камни иметь как оружие.
в каждом племени приняли договорённости меж собой.
и между племенами несколько.
типа, не нападать друг на друга, уважать границы территорий соседей, не убивать соплеменников (это и у каждого племени внутри)

где тут "суверенитет", а где "международное право"?
и можно предложить случаи нарушения одного и другого.
:-)
0 / 7
Aлекc
От пользователя Игорь Do
или хотя бы на простом примере:

есть несколько племён
у них есть территории.
каждый решает, в каких шкурах ходить, чем питаться, палки или камни иметь как оружие.
....
где тут "суверенитет", а где "международное право"?


От пользователя Captain Fantastic
Международное право -- единственный способ не скатиться в каменный век.



:-D
я понял - мы точно прикалываемся. Это хорошо! я не возражаю :-)
3 / 0
Игорь Do
От пользователя Дэдпул
Суверенитет - полная независимость страны от внешних сил в принятии решений. В том числе и в выборе политического режима.

Международное право - всё, что принято вне страны, в том числе и международные суды.

услышал.

принято "вне страны" без участия РФ?
и что тогда подразумевается под этим?


От пользователя Aлекc
Я думал, у нас серьёзный разговор! хорош прикалываться.
Энциклопедия блин.
Лучше ссылку на Задорнова дали бы.

Вы дальше заголовка-то прочли?

про "Декларацию о принципах международного права", принятую ген. ассамблеей ООН.
про Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе.
там же каждый документ по пунктам расписан.
(про ООН не надо объяснять, надеюсь?)
0 / 7
плакcа
можно сколько угодно долго
расстекаться мыслью по древу монитору

можно постить километровые простыни аргументов

лучше чем вася обломов не скажешь
все вместил в 40 секунд
12 / 5
плакcа
очень доставил мем
из одного ряда с "бешенным принтером"

как делается конституционный переворот:
"в режиме ошпаренной кошки" :-D
3 / 3
Игорь Do
От пользователя Aлекc
я понял - мы точно прикалываемся. Это хорошо! я не возражаю

нет, я НЕ прикалываюсь.
я пытаюсь разговаривать на понятном для оппонентов языке.
выше сетовали же, что нужно "всё просто понятно, без толкований".

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2020 19:47]
1 / 2
Captain Fantastic
Вася молодец.
Поправки в Конституцию нужны только тем, кому она мешает и дальше законным путем оставаться у власти.
12 / 7
плакcа
75 петрушек взяли себе на грудь
решить за всех нас
с чем жить нам и нашим детям

из которых только 5 (пять, карл!) юристов конституционного права

и госпожа мерзляева мерзлякова
с почином: земляки, принимаю ваши пожелания

не унесете столько, неуважаемая
5 / 4
От пользователя плакcа
лучше чем вася обломов не скажешь
все вместил в 40 секунд

Васе шильд, тему закрыть.
3 / 2
Игорь Do
От пользователя плакcа
можно сколько угодно долго
расстекаться мыслью по древу монитору

согласен.
подошло время спортом позаниматься..
:-)

а жизнь покажет, что там дальше будет
долго ждать не придётся, думаю
1 / 3
Captain Fantastic
Мне тут пришло в голову, что один "конституционный переворот" у нас уже был -- в 30х годах прошлого века.
А в 20м году века нынешнего у нас уже есть законы об иностранных агентах, об оскорблении власти и много других.
Все, что нужно -- сделать маленький технический шаг к выявлению группы/групп граждан, которые являются врагами русского народа, агентами США, не понимающими уникальную роль Вождя в истории страны.
4 / 4
Аlеx
От пользователя плакcа
75 петрушек взяли себе на грудь
решить за всех нас
с чем жить нам и нашим детям

Вообще то решают как жить как раз законодатели мнения...
От пользователя плакcа
из которых только 5 (пять, карл!) юристов конституционного права

А юристы нужны для того, чтобы грамотно оформить сформированные решения.

Это чисто техническое замечание :-D
2 / 0
десс
От пользователя Дэдпул
Вопрос приоритета. Если приоритет имеют нормы международного права - то в стране нет суверенитета.


Правильно.
Но Конституцию можно менять, она это предусматривает.
-----------------------------

Порядок изменения и внесения поправок в конституцию определен в её 9 главе.

Вначале вносится проект внесения поправок. Такой инициативой обладают:

Президент РФ,
Совет Федерации,
Государственная Дума,
Правительство РФ,
законодательные органы субъектов Российской Федерации,
группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы.
Если изменения касаются глав: 1 ("Основы конституционного строя"), 2 ("Права и свободы человека и гражданина") и 9 ("Конституционные поправки и пересмотр Конституции"), то в случае если предложение поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то созывается Конституционное Собрание, на котором либо договориваются оставить конституцию неизменной, либо разрабатывают проект новой. Принимается новая конституция голосованием Конституционного собрания (минимум две трети голосов от общего числа членов) или же выносится на всенародное голосование (за новый проект должно проголосовать более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей, проживающих на территории страны).

Если же поправки касаются глав 3-8, то они оформляются как федеральные конституционные законы и их принятие не сильно отличается от обычных федеральных законов. В Государственную Думу вносится предложение о поправке, где его рассматривают в трех чтениях. Если за поправку голосует не менее двух третей от числа депутатов Госдумы и трех четвертей от общего числа членов Совета Федерации, закон о внесении поправки принимается. Дальше, в отличии от обычных федеральных законов, его должны одобрить законодательные органы субъектов РФ (не менее двух третей от общего числа субъектов РФ). Затем закон о поправке к конституции направляется президенту РФ для подписания и официальной публикации в срок не позднее 14 дней со дня его получения. Вступает закон в силу со дня его официальной публикации.
2 / 0
Dr Дровосек
Осподи.. все эти поправки муть, завуалировать главное - Пожизненный трон Путину (в виде главы Госсовета ). Все остальное.. пыль на сапогах. ;-)
5 / 7
DimAAB
От пользователя Dr Дровосек™
Пожизненный трон Путину

А вот интересно, до истечения ещё 4 года, а действовать начали уже сейчас. :-) Почему? Нервишки шалят? А чего так :-)

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2020 18:10]
5 / 5
Dr Дровосек
От пользователя DimAAB
до истечения ещё 4 года, а действовать начали уже сейчас.

Шо такое 4 года в истории государства? Миг..
А серьезно, четыре года это даже очень плотный график "красиво" все завернуть в красивую обертку...
1 / 3
DimAAB
От пользователя Дэдпул
Если приоритет имеют нормы международного права - то в стране нет суверенитета.

Как это нет, если в любой момент страна может денонсировать любой договор и прекратить своё членство в любой международной организации?! :facepalm:

Причём, ЧСХ менять конституцию для этого вообще не нужно! :-) Выходишь из договора/организации и его нормативная база перестаёт быть частью твоей правовой системы. Чо вот мы из ООН не выходим, если устав ООН нам так не нравится? :popcorn: А? Господа патриотишки? :-D
2 / 4
Axel46
От пользователя Катя Круассанова
- исключат приоритет международного права над российским правом.

и правильно. эти нормы мы, будучи, признаем это, лопухами, внесли в Конституцию под диктовку госдепа в далеком уже 1993 году, если память не изменяет. У самих же амеров подобной нормы в Конституции нет, что не удивляет.
6 / 5
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.