Почему нельзя менять Конституцию как они хотят

Игорь Do
От пользователя Aлекc
Суверенитет - это когда в делах страны никто "международный", и даже "общепризнанный", и даже "всецивилизованные", НЕ выше решений самой этой страны

а приведите пример, где сейчас выше?


От пользователя Aлекc
выбрали президента - живите с ним, ненравица - выбери другого.

эх, "золотые слова"


От пользователя Aлекc
Никакая "ратификацияконвенции" пенсионера не накормит (тут, кстати, ничего нового)

ну, тогда надо выйти из всех международных договоров и "кормить пенсионеров"
только интересно, сейчас кто или что мешает их кормить?
:-)
8 / 10
DimAAB
От пользователя Aлекc
А почему в Конституции не пишут "Устав ООН", а пишут "общепризнанные"?


:facepalm: Потому что членами ООН являются чуть более, чем все страны на этом шарике, кроме разве что совсем, скажем так, экзотических...
10 / 7
Игорь Do
От пользователя Aлекc
А где почитать "сборник общепризнанных принципов и норм" ?

вот здесь почитайте:
https://w.histrf.ru/articles/article/show/obshchie...


От пользователя Aлекc
Видно, что-то серьёзное затеяли, раз аж приоритет международных общепризнанных на карту ставят.

повода для радости нет никакой.

повторюсь, доживём до майских, там видно будет.
5 / 5
DimAAB
От пользователя Aлекc
"Устав ООН", а пишут "общепризнанные"


Потому что есть и другие Договоры и Конвенции, которые являются общепризнанными Женевская Конвенция, например.
5 / 6
Дэдпул
От пользователя Игорь Do
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Вот это и будет меняться.

Этот пункт устанавливает приоритет международного договора над российским законом. И не только договоры, но и нормы международного права.


От пользователя Игорь Do
если не подписываешь никаких МД?

А если не подпишешь - наложат санкции. ;-) США только и делает что накладывает санкции на всех, кто не подписывает эти договоры. :-D
А сейчас можно им кукиш показать и показать Конституцию.
8 / 4
Stanley Kubrick
От пользователя DonKostyan™
18 января 2020 14:23
а как вы нашли этот форум?

Так форум политика тачанию сапог закрыли, по ходу, и пирожники все тут таперича
3 / 1
Да много где что написано. Ратификации, хренации... Надо - отбомбили Югославию, Ирак и т.д. и делу край. Право сильного в мире решает, а бумага все стерпит
10 / 3
Игорь Do
кстати, вчера попалась шутка:
"а не будут ли теперь сажать наоборот, за призывы к сохранению Конституционного строя?"

грустная, нмв.
12 / 7
Дэдпул
От пользователя Cумерки
Надо - отбомбили Югославию, Ирак и т.д. и делу край. Право сильного в мире решает, а бумага все стерпит

Я тоже считаю, что кто сильнее - тот и прав.

США вторглись в суверенное гос-во и убили генерала Сулеймани. Кто-то может представить, что Иран вторгается в США и убивает американского генерала? :-D :lol:

Но США не может убить русского генерала, потому что Россия сможет убить не только их генерала, но и Нью-Йорк с Вашингтоном отправить на дно морское.
12 / 6
Игорь Do
От пользователя Дэдпул
Этот пункт устанавливает приоритет международного договора над российским законом.

где и над какими, примерами подкрепите.

От пользователя Дэдпул
И не только договоры, но и нормы международного права.

как это мощно поменять нормы международного права.
войну всем объявить?

От пользователя Дэдпул
А если не подпишешь - наложат санкции.

не подписывай, живи в обществе обособленно.
кто мешает, если самодостаточен?
4 / 7
Aлекc
От пользователя DimAAB
Потому что есть и другие Договоры и Конвенции, которые являются общепризнанными Женевская Конвенция, например.

Так я ж и говорю - нужен полный сборник.


Шутка это. Формулировка "общепризнанные" юридически безграмотная, т.к. не означает ничего конкретного.
И лишь даёт повод для вольных толкований.
Документы писать, это не на форуме еодин. Нужны точные формулировки, а не благие пожелания и красивые слова.

От пользователя Игорь Do
а приведите пример, где сейчас выше?

Берём пример(ы)
(прим.: я НЕ доказываю то, что Вы мне предлагали доказывать; я иллюстрирую свою мысль; - предотвратим же спор мимо кассы :-) )
От пользователя Игорь Do
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы.

- мутная формулировка, общие слова. Ну являются. Ну частью. И чо. А что такое общепризнанные? критерий общепризнанности или ссылка на полный сборник :ultra: Кстати, международные договоры упомянуты отдельно, и это правильно хотя бы, это конкретные документы, в МИДе можно почитать.
От пользователя Игорь Do
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Не вполне ясно (здесь), каким "законом". Любым другим законом, или Конституцией.
А, вот есть же :-)
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

Источник: http://constitutionrf.ru/rzd-1/gl-1/st-15-krf

- ЕСЛИ мы могли бы посчитать, что международные договоры, заключаемые РФ, сюда тоже относятся (???? дык ить нет - они не "принимаемые в" ? или да ;-) ),
то тогда (было бы) всё хорошо: просто не надо заключать договоры, которые противоречат твоей Конституции. Но тогда надо выкидывать оговорку про "общепризнанные", она вносит путаницу. ;-) кем нахрен признанные, кто такой этот патерпевший... Ну и лучше прописать почётче, что международные договоры, заключаемые РФ, тоже входят в перечень "иных правовых актов", на которые ссылается ст.15.п.1

P.S.
наличие обширных "комментариев", по объёму превосходящих сами статьй, именно и доказывает некачественную разработку самого документа.
Документы надо писать так, чтобы было однозначно понятно, без толкователей.
Это не художественная литература, где каждый, прочитав, потом будет писать сочинение "Катерина как луч света в тёмном царстве"
3 / 3
Дэдпул
От пользователя Игорь Do
где и над какими, примерами подкрепите.

Ну например 115 ФЗ был принят под давлением международного права. Этот закон полностью противоречит Конституции РФ.
Да и вообще когда международные суды рассматривают внутригосударственные дела - это нарушение суверенитета страны.


От пользователя Игорь Do
как это мощно поменять нормы международного права.
войну всем объявить?

Не поменять, а не применять у себя в государстве. ;-)


От пользователя Игорь Do
не подписывай, живи в обществе обособленно.
кто мешает, если самодостаточен?

Всем пофиг на это, кроме США.
9 / 3
Captain Fantastic
Нормы международного права всегда ограничивают суверенную страну в чем-либо. В этом их смысл.
Международное право -- единственный способ не скатиться в каменный век.
Да и не покончить с человечеством вообще. В маленькой, но эффектиной войне.

Все, кто это отрицают -- или забыли уроки истории! -- виновны в их (уроков) возможном повторении.
9 / 12
Дэдпул
От пользователя Captain Fantastic
Нормы международного права всегда ограничивают суверенную страну в чем-либо. В этом их смысл.

Вопрос приоритета. Если приоритет имеют нормы международного права - то в стране нет суверенитета.
9 / 3
Игорь Do
От пользователя Aлекc
Так я ж и говорю - нужен полный сборник.

Вы ссылку открывали:
https://w.histrf.ru/articles/article/show/obshchie...
?


От пользователя Aлекc
прим.: я НЕ доказываю то, что Вы мне предлагали доказывать

а Вам вообще ничего не доказываю, ибо дело неблагодарное.
я Вам инфу дал, а Вы сами в ней разбирайтесь, насколько можете.
:cool:


От пользователя Aлекc
наличие обширных "комментариев", по объёму превосходящих сами статьй, именно и доказывает некачественную разработку самого документа.

ну, да...
эту Конституцию же писали какие-то шахраи с алексеевыми,
сейчас клишасы с прилепиными поправят и напишут на доступном языке.



От пользователя Aлекc

Документы надо писать так, чтобы было однозначно понятно, без толкователей.

"вода - пить", "морда - бить".
5 / 6
Captain Fantastic
От пользователя Дэдпул
Вопрос приоритета. Если приоритет имеют нормы международного права - то в стране нет суверенитета.

Нормы международного права всегда имеют приоритет.
Ну и
От пользователя Captain Fantastic
Нормы международного права всегда ограничивают суверенную страну в чем-либо. В этом их смысл.
4 / 7
Дэдпул
От пользователя Aлекc
Документы надо писать так, чтобы было однозначно понятно, без толкователей.

Тогда коррупции не будет и всех юристов-присосок.
3 / 3
DimAAB
От пользователя Captain Fantastic
Все, кто это отрицают -- или забыли уроки истории

Зачем им знать историю? Онеж «могут повторить»...
8 / 9
Captain Fantastic
От пользователя Игорь Do
сейчас клишасы с прилепиными поправят и напишут на доступном языке.

Для широких масс, панимаишь... :-D

А все эти 000000000 % несогласных, со времен декабристов страшшшшно далеки от народа. В этом суть России.
3 / 7
Игорь Do
От пользователя Дэдпул
Ну например 115 ФЗ был принят под давлением международного права. Этот закон полностью противоречит Конституции РФ.

не изучал.
а что там противоречит, конкретно?
в Конституции где-то прописано, что можно отмывать доходы и финансировать терроризм?

От пользователя Дэдпул
Не поменять, а не применять у себя в государстве

так Вы же написАли про изменение:

От пользователя Дэдпул
Вот это и будет меняться.

Этот пункт устанавливает приоритет международного договора над российским законом. И не только договоры, но и нормы международного права.

я выделил, если не заметно.


От пользователя Дэдпул
Всем пофиг на это, кроме США.

вообще смысла фразы не понял, даже в контексте с цитатой выше.
5 / 5
Эda
От пользователя Угон Харлеев
это делается чтоб один человек всегда был у власти, посмотрите в сторону Казахстана

Мне кажется, что преемника нам уже указали))) но да, в этом случае Путин все равно будет у власти.
Надеюсь, что народ решит иначе.
2 / 6
Игорь Do
От пользователя Дэдпул
Вопрос приоритета. Если приоритет имеют нормы международного права - то в стране нет суверенитета.

скажите для начала, что Вы подразумеваете и как понимаете, как "нормы международного права", так и "суверенитет".

а то пока разговор ни о чём.
6 / 4
Я считаю что у нас отличная Конституция.
Понятная.
Писали ее профессионалы.
А менять будут спортсмены..печально.
Да оставьте в покое США и их устои...
Про пенсии:
МОТ - это не про "за какой период"..Это про то например что я бы потом попробовала это продавить.Ратификация это ГАРАНТИЯ.
5 / 6
Птихарь
От пользователя Катя Круассанова
- исключат приоритет международного права над российским правом


Если нравится лежать под амприканскими хозяевами, езжай в эстонию. Лежать под кем-то это их историческое предназначение и образ жизни

А в ж..пе мы с 1991-го года потому что борьке-алкашу эту конституцию его американские бахари писали.
9 / 10
Дэдпул
От пользователя Игорь Do
а что там противоречит, конкретно?
в Конституции где-то прописано, что можно отмывать доходы и финансировать терроризм?

То,что налоговая и банки наделены правом в досудебном порядке определять, что кто-то отмывает или финансирует терроризм. Это и есть прямое противоречие с Конституцией.
По ней таким правом наделён только суд с обязательным участием сторон и судебным прением, где каждая сторона должна представить доказательства.
А не когда тётенька из банка блокирует счёт без объяснения причин и говорит, что вот ты, да ты - террорист, экстремист и педофил.


От пользователя Игорь Do
так Вы же написАли про изменение:

Изменение не международных законов, а Конституции у себя в РФ. ;-)




От пользователя Игорь Do
вообще смысла фразы не понял, даже в контексте с цитатой выше.

То, что санкции вводит только США, всем другим странам фиолетово какие страны соблюдают или не соблюдают международное право.
7 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.