ОАКЗВ Вопрос электрикам и пожарным

Alkul
От пользователя Эдвардт
В каком-таком наихудшем случае, если по Вашей версии

Например, если ответственный за электрохозяйство решит, что чем связываться с кляузниками, пишущими жалобы и после кляуз доказывать, что ты не верблюд и все сделано правильно, сослаться на какой-нибудь притянутый за уши пункт ПУЭ и ликвидировать вашу раздевалку. Исключительно для собственного спокойного сна.
"Высокое руководство" уровня директора обычно во всякие ПУЭ не вчитывается и доверяет своему ответственному специалисту. Если он скажет, что во избежание лучше раздевалку убрать, потому, что кабели питают предприятие или его часть и нужны для стабильной работы. А "рабочая скотинка" и без раздевалки не облезет, в коридоре переоденется. Или организуют вам "раздевалку через дорогу от бани".

Раньше я работал в организации, около двери которой была лавочка. И после каждых выходных там был срач от алкоты, которая в выходные на лавочке "отдыхала". Руководству это надоело и было отдано распоряжение срезать лавочку к чертям. Нет лавочки - нет мусора.
Так что трижды подумайте. прежде чем начинать кляузы писать. В итоге может боком выйти.

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2020 22:53]
4 / 1
От пользователя Бабай:
Провода питания электровозов 27 киловольт вообще


Ну, это на переменке. На постоянке (по которой работает вся Сверд. ж. д.) всего 3,5 кВ. Но суть даже не в этом. Надо смотреть статистику по невинно пострадавшим, не нарушавших ТБ...
0 / 1
От пользователя Эдвардт
В каком-таком наихудшем случае

От пользователя Катя Круассанова
если НАД кабелям находятся рабочие места...С ПЭВМ например...

Понятно почему?
1 / 1
От пользователя Эдвардт
Надо смотреть статистику по невинно пострадавшим, не нарушавших ТБ...

Нет такой статистики.
И понятия "техника безопасности" тоже нет.
Есть "Охрана труда" "промышленная безопасность"
3 / 3
Коллеги..перечитала ответы.
Почет и уважение профессионалам...
оказывается они есть.
Хирургу отдельное спасибо.
Объясняет как технарь- понятно :-)
3 / 4
От пользователя Alkul
А "рабочая скотинка" и без раздевалки не облезет, в коридоре переоденется. Или организуют вам "раздевалку через дорогу от бани"


Да Вы, батенька, по своей ментальности, похоже, такой же фашист садист, как, например, наш больной на всю голову начальник пожарной охраны, который год назад абсолютно безосновательно ликвидировал тренажёрный зал и заблокировал часть эвакуационных выходов, а буквально на днях отдельным внутренним приказом запретил использование наличие любых водонагревательных электроприборов во всех офисных помещениях под угрозой тысячных штрафов... :facepalm:

От пользователя Niк
Дурак с инициативой хуже врага
:ultra:
0 / 3
Alkul
От пользователя Катя Круассанова
Хирургу отдельное спасибо.

Я не хирург, я инженер-электроник, окончил РТФ УПИ ;-)
С медициной - зто просто пример для наглядности был, я же написал - "к примеру". Это знания, полученные в порядке расширения общего кругозора :-)

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2020 00:28]
1 / 0
Alkul
От пользователя Эдвардт
который год назад абсолютно безосновательно ликвидировал тренажёрный зал

Безосновательно - это вы так думаете потому, что он не стал делиться основаниями с вами?

От пользователя Эдвардт

запретил использование любых водонагревательных электроприборов во всех офисных помещениях

Вы проверяли состояние электропроводки в здании? Она выдерживает дополнительные 2 кВт в каждой комнате?
У вас назначены лица, ответственные за пожарную безопасность в каждой комнате? Если нет, то вся ответственность на нем. Ему это надо - бегать по вечерам проверять, не горит ли у вас оставленный без присмотра чайник? В случае пожара весь ущерб (или, по-крайней мере, его часть) предъявят ему, а не хозяину чайника. Вы лично взяли на себя ответственность за пожарную безопасность в своей комнате, чтобы чайник в ней держать? А ответственность за возгорание готовы нести?

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2020 00:41]
4 / 1
От пользователя Alkul
Вы проверяли состояние электропроводки в здании? Она выдерживает дополнительные 2 кВт в каждой комнате?


Ага, десятки лет выдерживала, а тут вдруг резко перестала. :lol: С чем-чем, но с проводкой такое решение явно не связано.

От пользователя Alkul
бегать по вечерам проверять, не горит ли у вас оставленный без присмотра чайник? В случае пожара весь ущерб (или, по-крайней мере, его часть) предъявят ему, а не хозяину чайника. Вы лично взяли на себя ответственность за пожарную безопасность в своей комнате, чтобы чайник в ней держать? А ответственность за возгорание готовы нести?


Вы словно застряли в прошлом веке (как и наш самодур начпож). Во-первых, уже лет двадцать не выпускают водонагревательные приборы без встроенных систем защиты от перегрева. Во-вторых, в офисах редко уже кто пользуется электрочайниками (в основном, установлены энергоэффективные кулеры и термопоты).
0 / 8
Alkul
От пользователя Эдвардт
десятки лет выдерживала

Десятки лет? 8( Когда эта проводка была смонтирована - еще при Советском Союзе? Когда даже не слыхивали про чайники мощностью 2 кВт и компьютеров в каждой комнате по несколько штук не было?
ПТЭЭП ( https://www.elec.ru/library/direction/pteep/glava-... )
2.4.8. ...
Для кабелей, находившихся в эксплуатации более 15 лет, перегрузки должны быть снижены до 10%.

Вы хотите ветхую проводку нагружать мощной нагрузкой, на которую она, очень вероятно, даже и не рассчитана? С техническим образованием у вас, действительно, проблемы.

От пользователя Эдвардт
Во-первых, уже лет двадцать не выпускают водонагревательные приборы без встроенных систем защиты от перегрева. Во-вторых, в офисах редко уже кто пользуется электрочайниками (в основном, установлены энергоэффективные кулеры и термопоты).

Любая защита может не сработать/выйти из строя. Это во-первых. Электрочайник по принципу действия не отличается от "высокоэффективного кулера и термопота", это во-вторых. В-третьих, при разрешении пользоваться чайниками нет гарантии, что кто-то вместо сгоревшего современного чайника на время не принесет старый советский с дачи.
Ну и в-четвертых, вы так и не ответили на вопрос
От пользователя Alkul
Вы лично взяли на себя ответственность за пожарную безопасность в своей комнате, чтобы чайник в ней держать? А ответственность за возгорание готовы нести?


В общем, вы являете собой пример классического неграмотного работяги, которому
От пользователя Эдвардт
оторвавшиеся от народа инженеры, энергетики и прочие замы

не дают спокойно жить в бардаке.
5 / 2
кызылдур
От пользователя Alkul
Исходя из того сумбурного описания, которое дали вы, мне кажется, что требования ПУЭ вряд ли нарушены.

Я только не понял, на какой высоте проложена проводка открытым способом?
0
От пользователя Alkul
Когда эта проводка была смонтирована - еще при Советском Союзе?


Не прикапывайтесь к словам. Понятен же смысл: за десятки лет, сколько здесь работаю, никаких проблем с проводкой не было. А сейчас и подавно их быть не должно, т. к. лет семь назад всё заменено на медь.

От пользователя Alkul
Любая защита может не сработать/выйти из строя


Волков бояться - в лес не ходить. Если так рассуждать, надо вообще все предприятия закрыть, т. к. там масса работающих без присмотра электроприборов, у которых может не сработать защита и которые могут загореться. :cold:

От пользователя Alkul
В общем, вы являете собой пример классического неграмотного работяги


А Вы - классический бюрократ, утративший здравый смысл и элементарную человечность. :ultra:
0 / 2
От пользователя кызылдур
Я только не понял, на какой высоте проложена проводка открытым способом?


Там не проводка, а толстые силовые кабели. Проложены на высоте 1-1,5 м от пола. Над ними (2 м от пола) практически по всей магистрали - трубы ХВС, ГВС, отопления и канализации.
1 / 2
нет120му
От пользователя Эдвардт
Ага, десятки лет выдерживала, а тут вдруг резко перестала. С чем-чем, но с проводкой такое решение явно не связано.

Простой тестовый вопрос.
Сколько розеток в вашем кабинете было заложено исторически?
Сколько удлиннителей там есть на данный момент?
Сколько розеток в удлиннителях в сумме задействовано?
2 / 0
Alkul
От пользователя Эдвардт
Не прикапывайтесь к словам.

Вот и излагайте техническую проблему техническим языком, а не как девочка-школьница
От пользователя Эдвардт
лет семь назад всё заменено на медь

:facepalm:
Дело не в том, медь или нет. Какого сечения кабели использовались при прокладке проводки? Рассчитывались ли они на нагрузку в виде чайников?
От пользователя Эдвардт
Волков бояться - в лес не ходить.

Спрошу в последний раз и при отсутствии ответа диалог прекращу
От пользователя Alkul
Вы лично взяли на себя ответственность за пожарную безопасность в своей комнате, чтобы чайник в ней держать? А ответственность за возгорание готовы нести?


[Сообщение изменено пользователем 12.01.2020 13:28]
1 / 1
Dr Дровосек
От пользователя Эдвардт
Там не проводка, а толстые силовые кабели.

Что в вашем понимании "силовые кабели"? По каким признакам вы так решили?
0 / 1
От пользователя Моляша (Моль в Камуфляже)
Простой тестовый вопрос.
Сколько розеток в вашем кабинете было заложено исторически?
Сколько удлиннителей там есть на данный момент?
Сколько розеток в удлиннителях в сумме задействовано?


От пользователя Alkul
Какого сечения кабели использовались при прокладке проводки? Рассчитывались ли они на нагрузку в виде чайников?


:facepalm:

Какое значение имеет всё это, если в электрощитке на данное помещение установлен автомат на 16 А?.. Из электроприборов только термопот на 1000 Вт (был), напольный вентилятор на 55 Вт + зарядники для мобильников с мизерным потреблением. Т. е. запас по току был, как минимум, 60%.

Да и вообще, тема как бы не об этом...
1 / 2
От пользователя Dr Дровосек™
Что в вашем понимании "силовые кабели"? По каким признакам вы так решили?


Зрите в суть, а не в терминологию:

От пользователя Эдвардт
кабели в количестве 12 шт (каждый - примерно 5 см в диаметре) в прямоугольных кабель-каналах


От пользователя Эдвардт
кабели протянуты от шкафов ВРУ к электрощитовой (на другом конце здания)
1 / 3
Nefоrmаtus©
Автор алюминиевую шапочку уже купил?
4 / 1
Nefоrmаtus©
От пользователя Эдвардт
в основном, установлены энергоэффективные кулеры и термопоты)

Поржал :-D чайник в разы меньше жрет, а кулеры это дурь придуманная продаванами фильтрованное водопроводной воды по конским ценам :-D
2 / 1
От пользователя Nefоrmаtus©
чайник в разы меньше жрет


Термопоты бывают разные (от 750 Вт до 1600 Вт), да и чайники тоже разнятся по мощности. Однако здесь значение имеет не столько мощность, сколько предназначение. Использование электрического чайника целесообразно для небольшого коллектива, и когда необходимо быстро согреть/вскипятить воду. Но когда стоит задача обеспечить горячим питьём большой коллектив, здесь целесообразнее использовать термопот или титан. Кстати, в режиме поддержания высокой температуры воды 4-литровый термопот потребляет всего 30 Вт.
0 / 4
кызылдур
От пользователя Эдвардт
Там не проводка, а толстые силовые кабели. Проложены на высоте 1-1,5 м от пола. Над ними (2 м от пола) практически по всей магистрали - трубы ХВС, ГВС, отопления и канализации.

А разве силовые кабели - это не проводка? )))

1-1,5 м - это нарушение
Трубы - не нарушение (есть ограничения, емнип, только на трубы в электрощитовых, да и то строго запрещается только запорная арматура)
1 / 0
От пользователя кызылдур
1-1,5 м - это нарушение


Какого именно пункта? И на какой высоте можно проводить кабели?
0
кызылдур
От пользователя Эдвардт
Какого именно пункта? И на какой высоте можно проводить кабели?


От пользователя ПУЭ


ОТКРЫТЫЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ ВНУТРИ ПОМЕЩЕНИЙ


2.1.52. Открытую прокладку незащищенных изолированных проводов непосредственно по основаниям, на роликах, изоляторах, на тросах и лотках следует выполнять:

1. При напряжении выше 42 В в помещениях без повышенной опасности и при напряжении до 42 В в любых помещениях - на высоте не менее 2 м от уровня пола или площадки обслуживания.

2. При напряжении выше 42 В в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных - на высоте не менее 2,5 м от уровня пола или площадки обслуживания.

Данные требования не распространяются на спуски к выключателям, розеткам, пусковым аппаратам, щиткам, светильникам, устанавливаемым на стене.

В производственных помещениях спуски незащищенных проводов к выключателям, розеткам, аппаратам, щиткам и т. п. должны быть защищены от механических воздействий до высоты не менее 1,5 м от уровня пола или площадки обслуживания.

В бытовых помещениях промышленных предприятий, в жилых и общественных зданиях указанные спуски допускается не защищать от механических воздействий.

В помещениях, доступных только для специально обученного персонала, высота расположения открыто проложенных незащищенных изолированных проводов не нормируется.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2020 16:38]
1 / 0
нет120му
От пользователя Эдвардт
Какое значение имеет всё это, если в электрощитке на данное помещение установлен автомат на 16 А?

Ну хотя бы то, что удлиннители обычно рассчитаны на 10А, поэтому при перегрузке сперва расплавится удлиннитель.
1 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.