Вопрос палеонтологам!

el gato negro
От пользователя Сам себе кулинар
потоп и был. Куча зарисовок современников тех событий свидетельствуют об

уже выросшей растительности на руинах даже в таких городах как Рим, не только в провинциях. Стало быть и люди вернулись не сразу.



[Сообщение изменено пользователем 24.12.2019 14:52]
2 / 0
Beta_version
От пользователя Сам себе кулинар
потоп и был.

Причем возможно совсем недавно.
От пользователя el gato negro
уже выросшей растительности на руинах даже в таких городах как Рим, не только в провинциях. Стало быть и люди вернулись не сразу.

Во во! А сколько этих зарисовок в музеях, не счесть... Художники тоже сговорились. Заговор руинистов или таки документальные факты!
И ладно бы только в Италии, - а Кремль с заросшими стенами...
1 / 1
el gato negro
Кстати, а как наш историк предлагает доставлять и устанавливать кирпичи в Баальбеке?



По прикидкам там есть кирпичи по 2000 тонн.

Это в Швейцарии сделали наглядное пособие, как эту хрень поднимать современной техникой


[Сообщение изменено пользователем 24.12.2019 15:50]
2 / 0
Beta_version
От пользователя el gato negro
... кирпичи в Баальбеке?

На первой картинке хорошо видно, что под верхним кирпичиком еще таких несколько готовых лежат. :-)
говорят недавно совсем копнули поглубже...
вот еще


[Сообщение изменено пользователем 24.12.2019 16:02]
1 / 0
кызылдур
От пользователя el gato negro
Ага. Срали прямо из окон. Потом насрали столько, что дверь пришлось на этаж выше поднять.

А вы думаете, дороги как ремонтировались 100 и более лет назад? Срезанием пришедшей в негодность поверхности лопатами и вывозом на телегах? :-D
Они просто сверху насыпали новую землю/грунт/доски/щебень/что у них там было.

3 / 1
Beta_version
От пользователя кызылдур
Они просто сверху насыпали новую землю/грунт/доски/щебень/что у них там было.
Ну они говорят о культурном слое состоящем из забутовки камнями и разного хлама, а как быть с метровым однородным слоем глины, которым завалены улицы городов? Глина-то не такой уж и благоприятный материал, для строительства дорог.
И грунт-то точно так же надо было где-то копнуть, потом на лошадях свозить туда. Не проще ли было просто очистить дороги?
Гораздо легче верится в нанесенный слой глины при том же подтоплении. Вот его-то уж точно никто вывозить на лошалях не станет. Проще первые этажи подвалами сделать.
3 / 1
Beta_version
От пользователя кызылдур

Вот с 23 минуты он са же и рассказывает о паводках в период малого ледникового периода - на рубеже 17-18 веков, и показывает тот самый нанесенный однородный слой глины.
Так не говорит ли это о том, что здания-то стояли уже тогда?!
У него даже даты проставлены, в точках проб для проведенных углеродных анализов, о чем он сам говорит:

Но раз уж у него (Кандидата геологических наук) тема лекции такая - надо все мифы развеять, то почему-то о том, что подтопов в городах не было, он ссылается не к геологии, а к историкам (мол у них записей нет), но при этом тут же поправляется - говорит, что предпосылки к их возникновению еще как есть )))
При этом хорошо расписал в какой период эта глина с песком образовалась.

[Сообщение изменено пользователем 24.12.2019 16:49]
2 / 1
el gato negro
От пользователя кызылдур
Срезанием пришедшей в негодность поверхности лопатами и вывозом на телегах?

Дык и сейчас асфальт вывозят лишь на рецикл, а порой не вывозят вовсе.
Вон, не так давно в Екб из под нескольких слоев асфальта местами брусчатка пробивалась. И даже не вывозить вовсе, то за 200 лет этаж асфальта не накидать поверх.
1 / 0
el gato negro
От пользователя кызылдур
Они просто сверху насыпали новую землю/грунт/доски/щебень/что у них там было.

А смысл это делать в отсутствии транспорта, требующего нормальных не около грунтовых дорог?
2 / 0
el gato negro
Вот, кстати, про транспорт...
Вот эти вот трамваи (конки)

выглядят так же нелепо, как вот это вот

Второе фото - нефтяной кризис в Германии.

А если взять игрушки времен тех трамваев, то
Ни под какие поводья места и не предусматривается
2 / 3
Beta_version
От пользователя кызылдур

Кстати, он же так четко расписал геологию почв, показав насколько плодороднее была земля и тепло было до 15-16 веков (все же это он сам сказал), понятно становится и почему печами здания не оборудованы, а их встраивать стали позже.
1 / 0
YESaul
От пользователя el gato negro
Вот эти вот трамваи (конки)


От пользователя el gato negro
выглядят так же нелепо, как вот это вот


Использование конки в Москве продолжалось до 1912 года, в Петрограде — до сентября 1917, в Минске — до 1928. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D...
1 / 0
кызылдур
От пользователя Beta_version
Ну они говорят о культурном слое состоящем из забутовки камнями и разного хлама, а как быть с метровым однородным слоем глины, которым завалены улицы городов? Глина-то не такой уж и благоприятный материал, для строительства дорог.

На приведенных здесь фото я не увидел однородных слоев глины возле домов

От пользователя Beta_version
И грунт-то точно так же надо было где-то копнуть, потом на лошадях свозить туда. Не проще ли было просто очистить дороги?

Дороги, когда ремонтируют, не чистят, а обновляют покрытие.
2 / 0
кызылдур
От пользователя el gato negro
А смысл это делать в отсутствии транспорта, требующего нормальных не около грунтовых дорог?

И чего это люди в городах дороги и площади камнями мостили?
Наверное, ждали автомобилей :-D
1 / 0
кызылдур
От пользователя el gato negro
Дык и сейчас асфальт вывозят лишь на рецикл, а порой не вывозят вовсе.
Вон, не так давно в Екб из под нескольких слоев асфальта местами брусчатка пробивалась. И даже не вывозить вовсе, то за 200 лет этаж асфальта не накидать поверх.

Брусчатку и не надо ничем закидывать. Иногда перекладывать, может быть.
Но брусчаток было очень мало. В основном - грунтовые дороги, подсыпанные чем-нибудь. Или выложенные досками/бревнами.
Хотя, если у вас есть фото, где под нанесенным толстым слоем есть брусчатка, было бы интересно взглянуть.
1 / 0
От пользователя Beta_version
А можно ли верить в достоверность этих дат?

Я начинаю верить, что случился большой провал в памяти, а правители это замалчивают :ultra:
Конспиролухи вообще не слышали слова "цокольный этаж"
Глядь, то, что показывают при раскопках как "засыпало пеплом" будет видно и на здании хрущевки на Малышева, 85, например, там со двора тоже окна утоплены, и при снятии пары метров грунта все конспирологи будут кричать "Ату!Засыпало здание!! Алярм!" :-D
1 / 2
Beta_version
От пользователя кызылдур
На приведенных здесь фото я не увидел однородных слоев глины возле домов

А в этой теме в паре страниц назад они есть.
2 / 0
simoneblon
От пользователя Kорнет
здании хрущевки на Малышева, 85,


От пользователя Kорнет
будут кричать "Ату!Засыпало здание!! Алярм!"


Засыпало ядерным пеплом в 1812 году :ultra: ... а потом потопом затопило ещё в каком-то :weep: :lol: :padre:
2 / 2
Beta_version
От пользователя Kорнет
Конспиролухи вообще не слышали слова "цокольный этаж"

Мда. Цо́кольный эта́ж — этаж, при отметке пола помещений расположенный ниже планировочной отметки земли на высоту не более половины высоты помещений.

Т.е. на приведенной вами фото тоже по-вашему цокольный этаж?https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=6...
И, видимо согласно проекту архитектора Андрея Дмитриевича Крячкова в 1911 году, окна и двери этого здания изначально должны были быть закопаны в землю.))
3 / 1
От пользователя Beta_version
Т.е. на приведенной вами фото тоже по-вашему цокольный этаж

:facepalm:
вместо исканий по инету всякой фигни, для начала читайте пост, на который сами дали же ссылку:

От пользователя Kорнет
большой подвал, который использовался, как складское помещение для магазинов, которые находились на первом этаже. Там же находилась котельная. Вокруг всего корпуса была сделана подземная обходная галерея, вход в которую находился со стороны нынешнего сквера
1 / 0
вот еще фото :hi:
Это был полноценный выход, но его засыпало ядерным пеплом, а потом конспиролухи его откопали :hi: :super:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
3 / 1
От пользователя Kорнет
Это был полноценный выход, но его засыпало ядерным пеплом, а потом конспиролухи его откопали


а можете объяснить - зачем экстренный выход из подвального помещения? единственный вариант - на случай мгновенного потопа :ultra:
2 / 0
От пользователя Сам себе кулинар
а можете объяснить - зачем

есть такое хитрость :
"..Как правило, подвалы (полуподвалы/цокольные этажи) имели/ют узкие окна для естественного освещения в дневное время, но бывают исключения и окна делают вполне полноразмерными, оставляя перед ними приямок"
Кстати, упомянутое здание на Малышева, 85 имеет что то подобное, правда не в таких размерах и не так красиво оформленное. Но там именно подвал, а даже не цокольный этаж :-)
А про "выход" - это сарказм был, разумеется.
Скрыть такое полномасштабное событие в мало того что эпоху письменности, а в эпоху газет - имхо занятие малоперспективное :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.12.2019 19:58]
2 / 1
Beta_version
От пользователя Kорнет
В доме есть большой подвал, который использовался, как складское помещение для магазинов, которые находились на первом этаже. Там же находилась котельная. Вокруг всего корпуса была сделана подземная обходная галерея, вход в которую находился со стороны нынешнего сквера.

Проход был нужен для того, чтобы можно было привозить продукты в магазин, а также обеспечить сообщение вокруг всего корпуса. Длина прохода по периметру была 258,5 метров, высота – 2,6 метра, ширина – около 3 метров. Поэтому там можно было спокойно передвигаться.

Галерея освещалась естественным светом через решетки с призматическими стеклами, расположенными в тротуаре вдоль фасадов, что являлось последним словом в строительной практике того времени.

Также была предусмотрена дренажная система для отведения от здания грунтовых вод. Заложенные двери служили входами на склад, окна предназначались для естественного освещения помещений...."
Прекрасная легенда. И вы в это верите.
Самое интересное, что культурный слой так и не завалил эти "цокольные" окна ни на сантиметр.)))
Допустим все так и было именно с этим зданием.
Но массове применение такой бредовой с точки зрения разумности затрат вокруг цокольных этажей по всему миру, от Австралии до Финляндии - вам не кажется выдумкой? Видимо находки этого архитекторы были очень популярны во всем мире.)))
Проще откопать эти окна и пристроить эту нишу вокруг них. Или, если уж так нужно освещение цокольного этажа, то чем не устроили архитектора те же окошки в виде форточек, которые сейчас применяются для цокольных этажей. Они бы давали не меньше света чем эти, закопаннные в ниши в полный рост.

[Сообщение изменено пользователем 24.12.2019 20:32]
1 / 1
От пользователя Beta_version
И вы в это верите.

ну вы же верите в "ядреную войну 1812 года" :-D
2 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.