про 25 лет дибилизации и прозападное тлетворное влияние

Captain Fantastic
Школьники не должны мыть школу.
Они должны содержать в чистоте свое рабочее место -- парту.
Для остального есть уборщицы.

А школьники должны учиться. В том числе учиться понимать свои права и обязанности.
3 / 4
От пользователя Вадим CJ
бесплатный принудительный труд по определению является рабским...

то есть если родители напрягают мыть посуду / помогать в уборке итп - они рабовладельцы?

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2019 21:03]
3 / 2
От пользователя Captain Fantastic
А школьники должны учиться. В том числе учиться понимать свои права и обязанности.

УК, ГК, СК и ТК ввести в школьную программу.
1 / 1
Madmax1975
От пользователя Captain Fantastic
свое рабочее место

Во всех десяти классных комнатах, где проходят уроки? Это точно свое место?
0 / 2
Вадим CJ
От пользователя Нерпа с ушами
бесплатный принудительный труд по определению является рабским...

то есть если родители напрягают мыть посуду / помогать в уборке итп - они рабовладельцы?


это домашние дела которые делятся между членами одной семьи и который выполняется по добровольному согласию членов семьи.

школа не является частью семьи и ни о какой добровольности в данном случае речи нет.

школа и колхоз который заказывает рабов для уборки картошки школе не являются семьей - труд по уборке картошки или покраске парт или уборке школы - это вполне себе труд на благо некоей организации который не должен быть ни бесплатным ни принудительным

школа оказывает (платные!) образовательные услуги. эти услуги оплачены родителями ученика посредством налогов которые они платят - но это ни коим образом не делает эти услуги бесплатными и не подразумевает "отработку" ребенком этих услуг. ни один из родителей не подписывал договор передачи своего ребенка в рабство данному образовательному учреждению а значит использование детского труда - в виде бесплатного и принудительного - не может быть нормальным.
2 / 4
Captain Fantastic
От пользователя Madmax1975
Во всех десяти классных комнатах, где проходят уроки? Это точно свое место?

Вы забыли, что классная комната -- одна. Как и классный руководитель.
2 / 2
Captain Fantastic
Короче, напрягать школьников учителя только только по предметам.
Это мое частное мнение.
Я школу ни разу не мыл.
2 / 6
От пользователя Captain Fantastic
Я школу ни разу не мыл.

Звёзды предъяви ещё :-D
3 / 0
Kimena
чо-т вы из крайности в крайность.

мои дети с удовольствием садили цветочки на клумбах возле школы, никто их не заставлял.
правда, обещали 5 по биологии, но это не считово. :-D
и парты мыли, но мы (родители) писали согласие на это дело.

От пользователя Captain Fantastic
Я школу ни разу не мыл.

я мыла. не развалилась. ни я, ни школа. :-)
4 / 4
lune....
а сейчас классы моют родители :-D
2 / 0
Kimena
От пользователя Босая Аглая
классы моют родители

ни разу не мыла.
окна заклеивала, было дело. :-D
0 / 5
От пользователя Вадим CJ
это домашние дела которые делятся между членами одной семьи и который выполняется по добровольному согласию членов семьи.

много детей, которые изначально делают домашнюю работу добровольно? Вот мама сказала "надо" - и они радостно взяли тряпку ...
Детей на картошку и прочие подобные работы - да, это слишком. Но принять участие в том, чтобы поддерживать собственную школу в надлежащем виде (отмыть парты, подмести класс итп) - не только переживут, но и очень полезно. До тех пор, пока в головы вбивается "есть спец.обученные люди" - растет общество потребителей, которым все должны. А сами нихрена не умеют, кроме как требовать, и гадят - другие же уберут.
2 / 1
Captain Fantastic
От пользователя Kimena
я мыла. не развалилась. ни я, ни школа. :-)

Вот что полезнее: мыть школу или, например, учить ПДД? Про математику с физикой уж не говорю..

Сумма знаний, с которой входили в мир 30 лет назад и сейчас существенно различается. Школа должна, обязана, непременно сосредотачиваться на знаниях. А воспитание остальных оставьте учителям труда))
2 / 3
lune....
От пользователя Kimena
ни разу не мыла.

наверно это было давно. сейчас это везде практикуется.
в японии например дети даже туалеты моют и это удивительно да, не мешает японцам быть высокоразвитыми :-D
3 / 1
Kimena
От пользователя Captain Fantastic
что полезнее: мыть школу или, например, учить ПДД? Про математику с физикой уж не говорю..

так я же после занятий мыла, а не во время. :-)

если говорить, что во вред знаниям, так это дежурства в столовке.
вот туда реально глупо привлекать детей. ИМХО.

От пользователя Captain Fantastic
Школа должна, обязана, непременно сосредотачиваться на знаниях

да. но, согласитесь, правильно помыть парту -- это тоже в какой-то мере знания. :-)
(в отличие от физкультуры. вот она зачем нужна ? кто-нибудь может объяснить ?)
0 / 5
Kimena
От пользователя Босая Аглая
это было давно

моя младшая 2 года назад сдала ЕГЭ.
не так уж и давно.
и, повторюсь -- от школы многое зависит.
0 / 4
Captain Fantastic
От пользователя Kimena
да. но, согласитесь, правильно помыть парту -- это тоже в какой-то мере знания. :-)

Да. Но про парту я чуть выше отвечал уже.

Мытье рекриационных помещений не относится к знаниям, только в бесплатной рабочей силе.



От пользователя Kimena
(в отличие от физкультуры. вот она зачем нужна ? кто-нибудь может объяснить ?)

В идеале -- для того, чтобы играть в командные игры, кататься на коньках, лыжах, заниматься на тренажерах.. бесплатно :-)
2 / 3
Вадим CJ
От пользователя Нерпа с ушами
много детей, которые изначально делают домашнюю работу добровольно? Вот мама сказала "надо" - и они радостно взяли тряпку ...


вообще-то я практически не помню случаев чтобы приходилось детей заставлять нужные дела делать "пинками". никогда вопросов не возникает - родители сказали "надо" - и они делают. да иногда поспорят - но у нас в семье это никогда не было принудиловкой... если у вас как-то не так то может проблема в отношении с детьми ?


От пользователя Нерпа с ушами

Но принять участие в том, чтобы поддерживать собственную школу в надлежащем виде (отмыть парты, подмести класс итп) - не только переживут, но и очень полезно.


переживут. но ничего полезного в том чтобы делать за кого-то (кто получает именно за эту работу деньги) то, что тому неохота - нет. наоборот это вредно.
это приучает к мысли что и он тоже может не делать то что он должен делать - найдется кого припахать работать за него

каждый должен четко выполнять ту работу за которую ему платят. все. точка. не должно быть рабов которые сделают работу за тебя


От пользователя Нерпа с ушами
До тех пор, пока в головы вбивается "есть спец.обученные люди" - растет общество потребителей, которым все должны.


наоборот - до тех пор пока специально обученные люди не будут делать на 100% всю работу за которую им платят - страна будет в нищете. путь в цивилизацию начитается именно с простого - делать свою работу от и до. никто за тебя ее выполнять не должен. не хочешь делать часть работы - отдай часть денег (своих личных) которые ты за нее получил тому кто ее сделает




От пользователя Нерпа с ушами
А сами нихрена не умеют, кроме как требовать, и гадят - другие же уберут.


если они достаточно умны чтобы оплачивать работу тех кто за них уберет - то отлично. не обезображенных интеллектом людей у которых ума хватает только чтобы бегать с тряпкой всегда будет хватать. но это не говорит о том что те кто на голову умнее их должны помогать им (уборщикам) выполнять их работу

ну а если у данного персонажа не хватает ума чтобы зарабатывтаь достаточно чтобы платить тем кто за них уберет - то пусть берут тряпку и зарабатывают тем на что ума хватило
1 / 1
Kimena
От пользователя Captain Fantastic
Мытье рекриационных помещений не
относится к знаниям, только в бесплатной рабочей силе.

да, согласна.

От пользователя Captain Fantastic
бесплатно

во дворе нашей школы установлены простенькие тренажеры, пользоваться может любой желающий. бесплатно.

От пользователя Captain Fantastic
кататься на коньках, лыжах
а если ребенку, особенно старшекласснику, который уже более-менее определился, чего он хочет от жизни, это не нужно ? а его заставляют. да еще и гнобят -- ты не смогла пробежать 1,5 км -- ты ни на что не годишься, овощ.
это норма ? :-(
1 / 5
Captain Fantastic
От пользователя Kimena
а если ребенку, особенно старшекласснику, который уже более-менее определился, чего он хочет от жизни, это не нужно ? а его заставляют. да еще и гнобят -- ты не смогла пробежать 1,5 км -- ты ни на что не годишься, овощ.
это норма ? :-(

Ну так я же сказал -- в идеале.
Учителя физкультуры в школах.. ну они.. как бы помягче.. еще большие неучи, чем учителя литературы.

Ребенок должен пробежать полтора км, это факт. Сподвигнуть его на работу над собой должен педагог. Не гноблением, а заинтересовать.

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2019 22:11]
1 / 2
От пользователя Вадим CJ
вообще-то я практически не помню случаев чтобы приходилось детей заставлять нужные дела делать "пинками". никогда вопросов не возникает - родители сказали "надо" - и они делают. да иногда поспорят - но у нас в семье это никогда не было принудиловкой... если у вас как-то не так то может проблема в отношении с детьми ?

ну это в вашей семье так. Общим правилом это не является.

От пользователя Вадим CJ
каждый должен четко выполнять ту работу за которую ему платят. все.

Вот мы сейчас живем в том обществе, которое очень четко демонстирует побочные явления этого подхода. Вы живете не в России, дай Бог памяти - возможно, не видите все "прелести" этого. Вкратце - обвал во многих сферах. Я лечу (врач) ровно так, как мне платят, я мою так, как мне платят, я везу так, как мне платят - итп.
От пользователя Вадим CJ
если они достаточно умны чтобы оплачивать работу тех кто за них уберет - то отлично.

Работу уборщицы оплачивают не родители из своего кармана пропорционально степени свинства отпрысков, а бюджет по копеечной ставке. Один раз пооттирав свои художества и грязь, принесенную на уличной обуви в класс - научатся ценить труд других.
Вы почему-то упорно ставите все в ракурс "делать работу за других". Нет, работу за других делать не надо. Но понять, что какой ценой дается - можно только на своей шкуре. А то потом ни суп сварить, ни гвоздь прибить, ни пол помыть - нихрена не умеют дитятки. Инет вместе с электричеством кончился, гаджеты сдохли - не знают как печь растопить :-D И чужой труд ни в грош не ценят

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2019 22:10]
1 / 0
Captain Fantastic
От пользователя Нерпа с ушами
Один раз пооттирав свои художества и грязь, принесенную на уличной обуви в класс - научатся ценить труд других.

Это другое же.
Труд, как наказание -- я не против. Нагадил -- исправляй.
0
От пользователя Captain Fantastic
Труд, как наказание -- я не против. Нагадил -- исправляй.

я вот в нашей школе помню уборку после ремонта. Пол отмывать от пылищи, стены. В основном, все к этому и сводилось - мой и мой. Не наказание вроде как )))
Ничего, только школа роднее стала и передружились все, пока ведра таскали да тряпками елозили.
1 / 0
66.2
От пользователя Captain Fantastic
мыть школу или, например, учить ПДД? Про математику с физикой уж не говорю..

одно другому не мешает ;-)
2 / 0
66.2
От пользователя Captain Fantastic
Ребенок должен пробежать полтора км, это факт. Сподвигнуть его на работу над собой должен педагог. Не гноблением, а заинтересовать.

примерно так: "пробежишь 1,5 км я дам тебе 100р" :lol:
интересно мне услышать как тебя заинтересовывали? или тебя тупо гнобили и у тебя детская травма, и поэтому ты такой вырос :lol:
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.