График повышения тарифов жкх в 2019 году
S
Stil
Зачем? Достаточно закрыть задвижки, в подвале. И поставить электрокотлы.
В новых высотках, уже есть и дополнительные насосы и подогревающие котлы. Централизованная система давно не справляется.
В новых высотках, уже есть и дополнительные насосы и подогревающие котлы. Централизованная система давно не справляется.
Централизованная система отопления вроде всегда считалась выгоднее, чем каждому городить колхоз.
Если вы воткнете электрокотел, не факт что у вас станет дешевле. Что те кто поставил бойлеры не гоняют их круглосуточно, включают периодически. Во вторых нагрузка на электросеть возрастет. Готовы ли наши электросети к этому?
Я лично не знаю.
в подвале? запрещено вообще-то.
Посмотрите внимательно. В подвале стоит в одном предложении лишь с задвижками.
К "котлам" еще кучу всего надо, насосы, например.
Повторюсь. В современных многоэтажках они уже стоят. Старые сети не были рассчитаны на такие высоты подачи.
Ну вся система ГВС и отопления спроектирована и посчитана на иную схему.
Старая система спроектирована и посчитана при царе горохе, под этажности тех лет, а это прошлый век наминуточку, и возможности тех лет. Сейчас мы имеем лопающиеся трубы, по всему городу, при том что заморозки ещё не начались. Что будет когда ниже -20 давить начнет?
Далеко не во всех. И да, по истечении гарантийного срока, ломаются. И там другая разводка, и котельные крышные в сильно специальном помещении.
Ну и содержание всего этого тоже денег стоит.
Все ломается, рано или поздно. Но, одно дело сломался котел в вашей квартире, другое лопнула труба питающая несколько сотен домов.
Так что не от глупости мы так живем.
От жадности. Это же бабло.
Централизованная система отопления вроде всегда считалась выгоднее, чем каждому городить колхоз.
Кем считалась?
Выгодна она только тогда, когда тепло генерируется как побочный продукт. Поэтому в прошлом заводы подавали и тепло и горячую воду на рабочие поселки, позже районы города. Это вместо охлаждения в градирнях и обогрева атмосферы. Сейчас этих заводов нет. Поэтому и появились строки в платежках связанные и с нагревом и с подачей горячей воды и отопления.
Если вы воткнете электрокотел, не факт что у вас станет дешевле. Что те кто поставил бойлеры не гоняют их круглосуточно, включают периодически.
Я и батареи не включаю, практически. Те у кого они включены на постоянку просто транжирят тепло.
Во вторых нагрузка на электросеть возрастет. Готовы ли наши электросети к этому?
Я лично не знаю.
Я лично не знаю.
Мои, конечно, готовы.
д
десс
Зачем? Достаточно закрыть задвижки, в подвале. И поставить электрокотлы.
В 1 Гкал тепла 1163 кВт*ч , даже если платить по ночному тарифу это будет дороже. Так что электрокотлы это не выход. К тому же надо было построить ТВт мощностей электростанций, дополнительные трансформаторы, ЛЭП.
Ш
Шестой лесничий
Я и батареи не включаю, практически. Те у кого они включены на постоянку просто транжирят тепло.
во, экономисты подтянулись
так сначала квартиру надо теплоизолировать от других квартир, а потом говорить об экономии
а так за счет других много экономистов тут
тепло штука такая, сквозь стены проходит
Выгодна она только тогда, когда тепло генерируется как побочный продукт. Поэтому в прошлом заводы подавали и тепло и горячую воду на рабочие поселки, позже районы города. Это вместо охлаждения в градирнях и обогрева атмосферы. Сейчас этих заводов
нет.
Да вы что? Куда же делись СУГРЭС и Новосвердловская ТЭЦ?
Именно оттуда и идет побочное тепло от выработки электроэнергии.
пережиток советского расточительства ресурсов
На этом советском "расточительстве" вся страна живет, новых станций то нет особо.
Потери на доставку тепла огромны
насколько?
Логичным было бы централизованно подавать лишь
холодное водоснабжение.
Видимо эти трубы не надо содержать? Не проще ли в каждом дворе скважину просверлить?
реть теплоноситель непосредственно на точке потреблени
чем греть?
И поставить электрокотлы.
Откуда столько выработки взять?
Не потребуется. Везде есть техэтажи, подвалы или чердаки.
Ну поставьте у себя над головой мини-тэц
во, экономисты подтянулись
так сначала квартиру надо теплоизолировать от других квартир, а потом говорить об экономии
так сначала квартиру надо теплоизолировать от других квартир, а потом говорить об экономии
Зачем? Они меня греют, нахаляву, я экономлю.
а
так за счет других много экономистов тут
тепло штука такая, сквозь стены проходит
тепло штука такая, сквозь стены проходит
О том и речь. Если в доме напостоянку приходится держать батареи включенными, значит тепло куда-то уходит. Значит человек платит не только за обогрев себя, но и еще кого-то, чего-то. Зачем?
Сейчас мы имеем лопающиеся трубы, по всему городу, при том что заморозки ещё не начались. Что будет когда ниже -20 давить начнет?
Трубы от СУРЭС идут снаружи, а городские под землей.
Соответственно влияние мороза на первые выше, так почему же лопаются под землей?
Цитата:
От пользователя: AndroVas
И поставить электрокотлы.
Откуда столько выработки взять?
Цитата:
От пользователя: AndroVas
Не потребуется. Везде есть техэтажи, подвалы или чердаки.
Ну поставьте у себя над головой мини-тэц
От пользователя: AndroVas
И поставить электрокотлы.
Откуда столько выработки взять?
Цитата:
От пользователя: AndroVas
Не потребуется. Везде есть техэтажи, подвалы или чердаки.
Ну поставьте у себя над головой мини-тэц
В нашем доме котлы и насосы стоят. дом новый, высотный. Мощности подающей сети не хватает ни на подъём ни по температуре. И так во всех высотках.
Видимо эти трубы не надо
содержать? Не проще ли в каждом дворе скважину просверлить?
Проще содержать одну ветку, чем несколько.
насколько?
Посмотрите фото из новостных лент за текущую неделю.
Да вы что? Куда же делись СУГРЭС и Новосвердловская ТЭЦ?
Именно оттуда и идет побочное тепло от выработки электроэнергии.
Именно оттуда и идет побочное тепло от выработки электроэнергии.
Новосвердловская ТЭЦ ... Установленная электрическая мощность — 557 МВт, тепловая — 890 Гкал/час.
Когда она проектировалась и строилась учитывались мощности заводов подающих тепло. Например завода ЖБИ им. Ленинского Комсомола. Там вырабатывалось огромное количество перегретого пара, для пропарки железо-бетонных изделий. Той технологии уже нет.
"...Среднеуральская ГРЭС — ... Установленная тепловая мощность станции — 1327 Гкал/ч."
Соответственно влияние мороза на первые выше, так почему же лопаются под землей?
Подвижки грунта.
Трубы от СУРЭС идут снаружи, а городские под землей.
Вам доводилось гулять по трубам от СУГРЭС? Они расположены не по прямой а по специальной траектории которая компенсирует изменение длины труб от влияния температуры.
П
Прекрасный человек
Вообще ТС ушлят очень сильно. У них есть ветка. На ней сидят 10 домов. Тут приходит очередной застройщик, хотим построить дом дайте ТУ. Нет мощностей. А так ?! /из-за спины появляется третья волосатая рука/ А так есть. Идет Петрович и зажимает шайбу на 10 домах. Беря условно по 1 т/ч с каждого и вот
у нового дома появляются мощности. Причем пишут в ТУ подача 130, в реальности дай бог 110 будет.
[Сообщение изменено пользователем 15.11.2018 14:16]
[Сообщение изменено пользователем 15.11.2018 14:16]
В нашем доме котлы и насосы стоят. дом новый, высотный. Мощности подающей сети не хватает ни на подъём ни по температуре. И так во всех высотках.
Это автономная система или догревающая? При чем тут существующая система. Там, где нет впихнутых без ума свечек нет проблем с теплом.
Проще содержать одну ветку, чем несколько.
Проще вообще не содержать. Грейтесь, как хотите
Посмотрите фото из новостных лент за текущую неделю.
Там есть цифры потерь тепла на трассе? Или просто не знаете?
Той технологии уже нет.
А люди есть. Есть выработка э/энергии на ваши котлы и насосы и побочный продукт - тепло
Вам доводилось гулять по трубам от СУГРЭС? Они расположены не по прямой а по специальной траектории которая компенсирует изменение длины труб от влияния температуры.
От влияния собственной высокой температуры, а не мороза
Такие же точно компенсаторы есть под землей
Подвижки грунта.
Подвижки жадности, а не грунта, так бы каждую зиму все менять надо было
Вообще ТС ушлят очень сильно. У них есть ветка. На ней сидят 10 домов. Тут приходит очередной застройщик, хотим построить дом дайте ТУ. Нет мощностей. А так ?! /из-за спины появляется третья волосатая рука/ А так есть. Идет Петрович и зажимает шайбу
на 10 домах. Беря условно по 1 т/ч с каждого и вот у нового дома появляются мощности. Причем пишут в ТУ подача 130, в реальности дай бог 110 будет.
Храни нас Всевышний от "современных" высоток под боком
П
Прекрасный человек
Подвижки жадности, а не грунта, так бы каждую зиму все менять надо было
На самом деле там беда в том, что меняешь участок трубы, его рвет рядом через 10 метров. Нужно перекладывать все трубы. А это стоит просто диких денег, вот они дыры и латают. Потеря теплоносителя и модернизация котелных сущие копейки в сравнение с магистралями и трубами.
Y
YESaul
Ну вся система ГВС и отопления спроектирована и посчитана на иную схему.
законодатель обозначил переход на закрытую систему с 2022 года.
И там другая разводка, и
котельные крышные в сильно специальном помещении.
вариант расположение на крыше - не единственный.
Ну и содержание всего этого тоже денег стоит.
явно дешевле содержания огромного самовара с километрами сетей
Так что не от глупости мы так живем.
но и не от ума
M
Mar$el
законодатель обозначил переход на закрытую систему с 2022 года.
обозначить то много ума не надо. Деньги где возьмут, догадываетесь?
Ну и хрен редьки не слаще в итоге будет, похоже. Они же только ГВС греть собираются на местах, теплоснабжение то остается по старой схеме. Миллиарды улетят на "модернизацию", вырастет содержание, дешевле было бы субсидировать каждому собственнику водонагреватель и оставить только ХВС в таком случае.
U
66.2
Всё очень просто
запретить увеличивать тарифы на коммунальные услуги на три года
запретить увеличивать тарифы на коммунальные услуги на три года
а через три года что делать будешь? разом стоимость увеличишь на 30-50 (или сколько там) %...
ps
мне вот интересно на какую реакцию рассчитывал топикстартер запилив этот унылый вброс, и и какие цели он преследует?
Ш
Шестой лесничий
а через три года что делать будешь? разом стоимость увеличишь на 30-50 (или сколько там) %...
зачем на так много?
акционеры реновы немного меньше получат дивидентов
а почему ты, нищеброд, перед другими нищебродами, вдруг защищаешь интересы долларового мультимиллиардера ?
U
66.2
а почему ты, нищеброд, перед другими нищебродами, вдруг защищаешь интересы долларового мультимиллиардера ?
наверно потому что нищеброд как раз ты, скулишь тут о поднятии цены, потому что не в состоянии заплатить за себя...
зачем на так много?
а посчитай на сколько % нужно будет поднять цены через 3 года )))
Ш
Шестой лесничий
а посчитай на сколько % нужно будет поднять цены через 3 года )))
а что ты так напрягся-то? это ж простой политэкономический вопрос
на 3 % или ни на сколько
но как же так !!!??? ведь ренова в оффшор мало выведет !!! да неужто можно так друга вову обижать?
ещё раз
а почему ты, нищеброд, перед другими нищебродами, вдруг защищаешь интересы долларового мультимиллиардера ?
U
66.2
ведь ренова в оффшор мало выведет !!!
а ты прям свечку держал?
меня вот прям забавляют мнения кухонных экспертов
еще раз
наверно потому
что нищеброд как раз ты, скулишь тут о поднятии цены, потому что не в состоянии заплатить за себя...
Там есть цифры потерь тепла на трассе? Или просто не знаете?
"СХЕМА ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ «ГОРОД ЕКАТЕРИНБУРГ» ДО 2030 ГОДА. АКТУАЛИЗАЦИЯ НА 2016 ГОД."
"Тепловые потери ... 2016 г. ... 715,5 Гкал/ч"
Ссыль не переносится, но по названию документ ищется.
Таблица теплопотерь на странице 38.
Тепловые потери ... 2016 г. ... 715,5 Гкал/ч"
Т.е. меньше 10 процентов, судя по этой таблице. Не слишком расточительно кмк
Т.е. меньше 10 процентов, судя по этой таблице. Не слишком расточительно кмк
715,5 Гкал/ч"
Новосвердловская ТЭЦ ... Установленная электрическая мощность — 557 МВт, тепловая — 890 Гкал/час.
Потери на обогреве Екатеринбурга сопоставимы с тем что производит вся Новосвердловская ТЭЦ.
И это только по теплу.
Немало средств уходит на содержание трубопроводной сети, на ремонты и модернизацию, ежегодно.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.