Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?

Дискуссионно. Для палатки яму вырыли, для костра вырыть - в чем проблема? Но сильно не настаиваю на костре именно у палатки, на склоне. А вот на его необходимости утром - да.


Исключать нельзя. Подниматься под темноту, в плохую погоду - тоже вариант ниже плинтуса. Как минимум - те же дрова можно было взять с лабаза. Для подстраховки ночлега. Не такой и большой вес. Учитывая, что в лабазе почти по 10 кг с каждого разгрузили.

ПОгибшая девушка и оставшаяся без ног тому пример...

Вот жил в деревне за дровами в дровеник и валенки одевал и фуфйку... 10 -15 метров...

уверены, что все топоры были учтены в списке снаряжения?
Могли ведь уйти с топором, а потом потерять его в овраге или на склоне


Ага, на снегу глубиной 2-3 метра среди криволесья. Там лес неоднородный, рельеф кривой, овраги и камни.

А могли просто сказать Дятлову "сдалась нам твоя холодная ночевка из спортивного интереса Мы пойдём у костра греться!". А Дятлов ответил, что холодная ночевка - решение большинства, поэтому общественный топор им не отдаст.

Секундочку. У палатки костра нет. По Вашей версии ботинки без костра надеть нельзя. Так это они 1,5 км. до кострища в лесу без обуви собирались топать? Это вообще, получается, у них нормальная практика - "голыми и босыми" ((с) Фор) по снегу бегать?
Насчет неизбежности утреннего костра. Вечером же обошлись без костра, воды и горячей еды. Чем утро лучше/хуже вечера?

А еще можно было иметь походный газовый примус. Знал бы прикуп...

Вариантов конфликта много. Начиная с дня рождения Золоторева. Но они маловероятны по развитию событий.
1) Следов работы топором не обнаружено. Потеряли сразу не дойдя до леса, до ЧП?
2) Для осознанного ночлега, хотя бы фуфайки забрали и перекус. Иначе отпускание раздетых и голодных "в никуда" - это уже криминал... Причем, Золоторев как старший по возрасту и типа профи - лучше всех это понимал.

А вот разведка с возвращением, поиск места для костра на завтрак - вполне.

Валенки.


1) Была фляга с чем-то (какао вроде, с Ауспии еще). Хотя ее мало. литр на всех.
Поэтому:
2) За дровами ушли, костер не успели сделать.


Мизансцена: Незнакомый перевал. Что за ним - инфы мало, карта слабая. рисованая. Начинать восхождение, потеряв полдня уже спорно. Но по хорошей погоде - возможно. А вот в плохую погоду, без запаса дров... Безрассудно.
Поэтому и считаю, что именно хорошая погода сыграла злую шутку. Оттепель предыдущего дня и одновременно сильный (теплый?) ветер - есть в дневнике похода.

Я правильно понимаю, что просто проходить по такому ландшафту можно, а вот выбирать при этом место для костра - ни в коем разе?

да они не ночевать, а просто потусить на пару часиков пошли.
Топором могли и не пользоваться, если подходящие сучья подвернулись

Да не тащит с собой никто никогда запас дров. Чуть что не так - шасть вниз в лес и вся любовь. Собственно, ровно то и наблюдается в данном случае. После покидания палатки все дружно пошли вниз к лесу. Но вот на кой ее покидать, да еще неодетыми...

Поясню разницу. Одно дело, когда двое налегке, в свободный остаток дня делают разведку, ищут место, набирают дров. Время ограничено только остатком светового дня. И другое дело, когда группа в полном составе тратит драгоценное время следующего дня на эти поиски, отнимая его у Отортена.
Возможен, кстати, и вариант проще: Утром дежурные идут с котлами (и обувью?) на костер. Остальные в это время собирают палатку.

Экономии времени не получится. Все равно на месте еды все упаковывать по новой придется.

без Фора все же теме кабздец
СумашедшемуМаксу даже не у кого спросить про радиацию..

не стесняйся,приступай

Я бы уточнил: не теме - лавинщикам.

К чему пришли, фиксируем:

- Согрин: снега для лавины и досок на склоне не было.
Модель:

https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=6...

Что означает: снег на палатку не обрушивался (нечему обрушиваться и не с чего).

- Юдин: в палатке должны были находиться в валенках.

"В ботинках не спали, их обычно снимали, ну в валенках, конечно, спали, у кого были, на холодной ночевке"

Что означает: большинство группы сняло обувь. Почему? Пусть задастся вопросом Прокуратура.

- Следов дятловцев кроме лыжни и на участке склона не замечено.

Что означает: нельзя утверждать, что на перевале не было посторонних, поскольку не замечено их следов.

А ещё:

- Некоторые судмедэксперты полагают, что повреждения туристов могут быть характерными для побоев. https://www.ural.kp.ru/daily/26311.5/3189866/

- При гибели группы в силу естественных природных причин это было бы установлено и подтверждено в 1959 году.

Dixi.

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2019 22:12]

Ну вообще-то в постановлении о прекращении УД как раз и сказано о "стихийной силе". Но формулировочка, конечно, та еще...

Не, следствие не установило обстоятельств, определяющих положение, состояние членов группы, описание развития событий (время, место, характер и др), причинность действий. Что именно группа была не в состоянии преодолеть - метель, буран, мороз, обвал... Стихийная сила - это как воля Всевышнего.

Если бы дело было бы расследовано обстоятельно и юридически корректно, то у современных прокурорских не было бы законного повода пиариться.


[Сообщение изменено пользователем 09.04.2019 22:27]

Ну хватит мусолить то. :ultra:
Раз не можете прийти к определенному выводу, организуйте демократичное голосования по версиям.
Там посчитаем, что же это непредвиденная сила.
1 Ракета
2 Шпионы
3 Снежные люди
4 Нло
5 Карлики убийцы
6 Сход лавины
7...

PS Я уже не одну пару очков исчитал, на этом форуме, за десятилетие, и каждый год одно и тоже, одно и тоже...

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2019 22:46]

Надо сделать голосовалку

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2019 23:49]

Ну Вы скажите тоже. Где прокурорские и где закон? Али Михаила Евграфыча запамятовали? А уж современные...

чот мне подсказывает что в те времена примусы были нифига не газовые. бензиновые. да и портативных газовых баллонов я в своем детстве не помню, а уж тем более в 59 году

Чего мелочиться-референдум!!!

фактов, говорящих за присутствие не перевале третьих лиц, нет вообще никаких.

Даже фонарик мог быть положен на брезент, а потом сполз на заваленный снегом скат , когда палатку завалил ветер

Угу. Там сарказм предполагался.

прокуратура точку в деле поставила давно, но разве это диванных шерлоков остановит :beach: