Замена поврежденного радиатора отопления

законы РФ говорят однозначно

6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.


касательно этого решения вс вы вчитайтесь хотя бы в мутные формулировки
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/169350...

во-первых заявители требовали признать, что пункт 6 правил противоречит другим НПА, потому что относит батареи к общедомовому имуществу.
ВС решил, что пункт 6 не обязывает относить батареи к общедомовому имуществу, поэтому ничему не противоречит. При этом суд на основе аналогии с пунктом 5 (про системы водоснабжения) решил, что к общему имуществу относятся только батареи на лестничных клетках, а к личному - батареи в квартирах после кранов. Упоминание кранов появилось именно из-за аналогии с пунктом 5. И раз уж суд придерживается такой аналогии - то батареи без кранов к личному имуществу не относятся.

во-вторых сама фраза обслуживают только одну квартиру содержит подвох, потому что СИСТЕМА отопления обслуживает ВЕСЬ дом , если демонтировать существенную часть батарей в квартирах - система не сможет функционировать из-за нарушения гидродинамических параметров. То есть отдельно взятая батарея обслуживает весь дом в составе системы. Кроме того вспомните, с чем сталкиваются граждане желающие отказаться от услуги отопления? Им отвечают, что демонтировав батареи вы будете получать часть тепла из смежных помещений, ведь между квартирами нет теплоизоляции. То есть соседская батарея тоже частично обслуживает вашу квартиру.



Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения (статья 26 ЖК РФ).

С учетом изложенного системное толкование пункта 6 Правил не дает оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в состав общего имущества собственников многоквартирного дома.




:-D :-D :-D
далеко не всегда, у меня вот не было никаких перемычек, а было две параллельные батареи на одном стояке, причем одна батарея - у соседа
Однажды я перекрыл батарею. А когда включил - тепло не появилось. Зато через неделю наступила оттепель и три этажа были затоплены. Оказалось, что соседняя квартира переоборудована под магазин и батарея вообще демонтирована, циркуляция в стояке полностью прекратилась, стояк разморозился и лопнул, а во время оттепели растаял. Вот к чему приводят изменения на системе отопления.

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2017 09:55]

пишете заявление на отключение стояка и меняете чего хотите.
(якобы силами привлеченного специалиста)

я бы согласился, только не на заглушки, а на краны, чтобы стояк от батареи отключать. А батарею бы уже сам прикрутил.

Более того, батарея отопления всегда устанавливается под окном. Очень часто у стены без окна в угловых помещениях. А сейчас включаем мозги и понимаем, что эти приборы отопления нагревают в зимний период внешние стены здания, спасая их от температурной деформации. Внешние стены здания являются общим имуществом. Вывод: радиатор отопления, установленный у меня в квартире, обслуживает (обогревает) не только мою квартиру, но и общедомовое имущство в виде внешних стен здания.

Я херею от вас, граждане. Поганые укашки как им вздумается цитируют вполне себе самодостаточные по смыслу НПА, составленные, кстати, профессионалами отрасли, а также решения судов, а вы поддакиваете и орёте, что укашки правы. Мне вот просто интересно, будете ли вы так же рвать глотку за укашку, когда из-за лопнувшей батареи затопите 10 этажей ниже и получите многомиллионные иски от пострадавших?

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2017 13:55]

Система водоснабжения, водоотведения вентиляции и электроснабжения тоже весь дом обслуживает, это не говорит о том что вам смеситель или унитаз должны менять бесплатно или заменить нахаляву заискрившую розетку. Даже если ваш смеситель полетел и вы залил соседей, или розетка сожгла вашу квартиру - это уже ваши проблемы будут.

ну уж какие есть и решение действующее


даже из этих более полных цитат не следует что разграничение происходит по вентилям и что радиатор автора темы не принадлежит ему
потому что признаки " в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях" перечислены через запятую, а не через "и", а это значит что некий радиатор может обладать ими не всеми сразу, а лишь частью из них и при этом он будет признан частной, а не общедомовой собственностью
русский язык он такой, да...
впрочем, надо признать что перечисление и не через "или", но раз нет "и" то можно трактовать как я сказал выше


если вы хотите оспорить действующее решение ВС то делать это надо не на форуме
оспорьте и уж потом выносите сюда свое суждение
а пока имеем что имеем


это уж вовсе пространные измышления на фоне имеющегося решения ВС
но тема просто любопытная...
на предъяву о том что я то батареи, допустим, срезал, но меня греют соседские батареи и поэтому я всеравно должен платить за тепло - я бы ответил что работу своих батарей соседи уже оплатили (они купили для себя услугу нагрева воздуха в своем жилище), поэтому к этому теплу УК не имеет уже никакого отношения, а если соседей что-то не устраивает то они вправе перестать делиться со мной своим оплаченным теплом
если смогут :-D
ну или попытаться выставить мне какой-то счет, но уже от своего имени а не от имени УК т.к. использую то я уже купленное соседями тепло
точнее - результат оплаченной ими услуги нагрева воздуха


так это не потому что система неделима, а потому что строили чудаки

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2017 14:12]

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2017 14:16]

на самом деле власти у УК ровно столько, сколько вы сами ей даете
УК не может вам что-то рарешать или запрещать, в своей квартире вы вольны делать что угодно (но если в результате ваших действий пострадают соседи то придется ответить рублем)
главное - суметь заставить ее отключить и слить стояки, если у вас нет вентилей перед радиатором

эти системы заканчиваются на первом кране / тройнике. Удаление смесителя никак не повлияет на работу системы.

это уже ваши домыслы,
нигде не сказано, что достаточно одного признака

более того, батарея без байпаса (перемычки) не обладает ни одним из этих признаков. (не расположена на ОТВЕТВЛЕНИИ от стояка)



я как раз не оспариваю, а делаю из этого решения нужные нам выводы


чёйта они чудаки? Если батарея - частная собственность, то её можно убрать никого не спрашивая. И система продолжит работать стабильно.

Но в реальности получается, что у МНОГИХ батарей нет перемычек, у конвекторов в советских панельных домах их нет почти везде! и удаление одной батареи попросту перекрывает весь стояк.

Ну вот сами представьте - у меня ЛОПНУЛА батарея, аварийная бригада её ампутировала, УК новую ставить не хочет, я не хочу платить и отапливаюсь электричеством, а все соседи на стояке остаются без тепла. Нормально? Развитие ситуации очевидео - соседи начинают жаловаться в УК и им приходится-таки ставить батарею.


Если батарею нельзя удалить без вреда для системы и соседей - то эта батарея является неотъемлемой частью системы. А вот при наличии перемычки и кранов - вопрос немного спорный

а что не так?
убрать то можно, но системе придут крайнты из-за того что она собрана косорукими слесарями с явными нарушениями задумок инженеров


а вот мне наоборот, попадались дома лишь с перемычками



а не ваши ли?
где сказано что признаков должно быть несколько или они должны быть все?




:-D все выводы уже сделал за вас ВС, а вы пытаетесь их переиначить своей словесной эквилибристикой


ваше мнение мне совершенно понятно и некая логика в нем есть
докажите это в ВС и когда он согласится с вами, с вами соглашусь и я
пока же имеем вкрации "несмотря на все то что понаписано в законах и правилах, все это не дает оснований считать квартирные радиаторы общим имуществом" (с) ВС

Все сделали, за работу взяли 4000 рублей и обошлась мне перестановка одной батареи всего в 11000 руб.
Сказали будешь уезжать можешь закрыть вентиля (их они поставили) и батарею забрать с собой

чё мне доказывать, если я почти согласен с утверждением ВС! В котором четко сказано, что батареи после вентиля - частная собственность . Слышите - после вентиля! А если вентиля нет и батарея обслуживает все квартиры стояка в составе системы отопления - про это ВС ничего не уточняет, зато уточняет пункт 6.

ключевой является фраза "обслуживает несколько квартир". Через батарею без байпаса и вентиля протекает вода во все квартиры стояка, значит эта батарея участвует в их обслуживании

В древности отопительные системы проектировали исходя их того, что все батареи постоянно включены. Сейчас проектируют с учетом возможного отключения любого количества батарей.



в решении ВС! Перечислено несколько признаков!

Тема автоматически закрыта.