Человечество. Выживание
e
el gato negro
Константин Эдуардович, простите современное поколение...Образование нынче не то...
Я исправил свою ошибку раньше, чем ты загуглил, как звали Циолковского. Так что увы, высер не удался
А гуглил ты дооооолго.
15:25
[Сообщение изменено пользователем 16.08.2017 15:32]
15:37
[Сообщение изменено пользователем 16.08.2017 15:42]
D
Dreaming Spirit
французы Бриджитт Сенню и Мартин Пикфорд в Кении нашли кости, как тогда подумалось, древней обезьяны.
Посмотрели - обезьяна, описали вид - все равно обезьяна.
Не читайте советских газет.
http://antropogenez.ru/species/8/
J
Jessus
В отличии от тебя неуча мне гуглить не надо...
e
el gato negro
Не читайте советских газет.
Судя по останкам животных и растений той же эпохи, оррорины жили в сухих вечнозелёных лесах, а не в саванне, как предсказывали многие теории эволюции человека. Поэтому прямоходящие обезьяны, по-видимому, впервые появились в лесах, а не эволюционировали от четвероногих, вышедших на открытые пространства. Возможно, прямохождение было элементом адаптации к жизни на деревьях.
https://www.theguardian.com/uk/2007/jun/01/science...
Да, да, не читайте их.
e
el gato negro
В отличии от тебя неуча мне гуглить не надо...
Что ж так долго соображал то? Пинг высокий?
J
Jessus
Пинг высокий?
Пинг не замерял. Но инет явно не ахти...врать не буду )
В
!Во Сне Travel+
немного отвлеклись от темы.
собственно для выживания вида двух разнополых особей вполне достаточно, при благоприятных условиях среды.
высокая смертность/бесплодность близкородственного потомства второго-третьего поколения придется просто компенсировать многочисленностью и жестким естественным отбором.
Ну а дальше, выживающие поколения будут приобретать все больше различающих их признаков в процессе естественной изменчивости
собственно для выживания вида двух разнополых особей вполне достаточно, при благоприятных условиях среды.
высокая смертность/бесплодность близкородственного потомства второго-третьего поколения придется просто компенсировать многочисленностью и жестким естественным отбором.
Ну а дальше, выживающие поколения будут приобретать все больше различающих их признаков в процессе естественной изменчивости
D
Dreaming Spirit
В Гардиан написано:
Writing in the US journal Science, the team describes how the ancestors of other great apes, such as gorillas and chimpanzees, may have continued living in the trees, but later evolved to walk on their knuckles, to help them move quickly between one tree and another on the forest floor. "While they were more innovative and developed this new way of moving, our ancestors were more conservative, using a form of walking that was already in their repertoire."
Как из этого следует это?
По-вашему Люси и все Австралопитеки не ходили на двух ногах?
Writing in the US journal Science, the team describes how the ancestors of other great apes, such as gorillas and chimpanzees, may have continued living in the trees, but later evolved to walk on their knuckles, to help them move quickly between one tree and another on the forest floor. "While they were more innovative and developed this new way of moving, our ancestors were more conservative, using a form of walking that was already in their repertoire."
Как из этого следует это?
По строению
скелета, челюстного аппарата, зубов... эта особь, жившая 6 млн. лет назад (когда там Люси жила? 3 млн. лет назад?) была ближе к человеку современному, нежели все те останки "предков" с более ранней датировкой.
По-вашему Люси и все Австралопитеки не ходили на двух ногах?
e
el gato negro
По-вашему Люси и все Австралопитеки не ходили на двух ногах?
Я к тому, что если человек станет больше передвигаться по деревьям, чем ходить, то большой палец ноги постепенно "оттопырится" и приобретет хватательные рефлексы. Но не обратно.
И
Иван Иванович Смит
собственно для выживания вида двух разнополых особей вполне достаточно,
отупеют и вымрут они вдвоём
тупо от болезней
e
el gato negro
собственно для выживания вида двух разнополых особей вполне достаточно, при благоприятных условиях среды.
высокая смертность/бесплодность близкородственного потомства второго-третьего поколения придется просто компенсировать многочисленностью и жестким естественным отбором.
высокая смертность/бесплодность близкородственного потомства второго-третьего поколения придется просто компенсировать многочисленностью и жестким естественным отбором.
Ну а по делу...
Генетическое разнообразие крайне важно для обеспечения способности популяций адаптироваться к изменениям окружающей среды.
Пример на ... баранах.
Один из лучших примеров определения МЖП (минимальная жизнеспособная популяция) относится к популяциям снежных баранов (Ovis canadensis), обитающих в пустынях юго-запада США (Berger, 1990; 1999). Некоторые их этих популяций наблюдали в течение 70 лет. Изучение привело к поразительным результатам. Оказалось, что 100% популяций, насчитывающих менее 50 животных, вымерло в течение 50 лет, в то время как практически все популяции, включающие более 100 особей, сохранились на весь этот период.
Получается двух уже недостаточно. И 50 тоже...
В
!Во Сне Travel+
отупеют и вымрут они вдвоём
тупо от болезней
тупо от болезней
ну я упомянул как обязательный фактор - благоприятные условия
тепло, питание, безопасность
даже при снижении средней длины жизни до 30 лет, одна пара может дать 10-15 детей
И
Иван Иванович Смит
тепло, питание, безопасность
кто это обеспечит тем двоим?
одна пара может дать 10-15 детей
если только женщина будет двойнями рожать с 15 лет
да и половина детей помрёт в лучшем случае как это было ещё всего 100 лет назад
ибо микробов ни кто не отменял
так же смерть во время родов или добычи еды вещь обычная
В
!Во Сне Travel+
Оказалось, что 100% популяций, насчитывающих менее 50 животных, вымерло в течение 50 лет
ну, на то они и бараны, они не ставили себе целей сохранить популяцию, жили как хотели.
человек может подходить к вопросу вооружившись а) знаниями б) упорством
ну и первой паре конечно придется придумать жесткий механизм воздействия на потомство, чтобы они продолжали курс восстановления человечества стиснув зубы
e
el gato negro
ну я упомянул как обязательный фактор - благоприятные условия
случился, например. Астероид, ядрена война... экспансия космическая.
Не будет там "лабораторных условий".
В
!Во Сне Travel+
кто это обеспечит тем двоим?
ээ, ну шансов дофига, вообщето, если ты не овощ
люди в одиночку в тайге живут бывает, в тропических зонах так вообще проблем нет. да и в Екатеринбурге можно спокойно прожить лет 50-100, пока последний доширак не испортится и не сгорит в котельной последняя канистра бензина
W
Went Away
даже при снижении средней длины жизни до 30 лет, одна пара может дать 10-15 детей
... и до репродуктивного возраста выживут из них двое-трое
[Сообщение изменено пользователем 16.08.2017 16:52]
W
Went Away
в тропических зонах так вообще проблем нет.
кроме как с водой, едой, хищниками и болячками.
[Сообщение изменено пользователем 16.08.2017 16:55]
И
Иван Иванович Смит
люди в одиночку в тайге живут бывает, в тропических зонах так вообще проблем нет.
в тайге без ружья тебя просто съедят вопрос лишь времяни
бывали случаи когда медведь съел двух задремавших у костра геологов при том что у них было ружьё
а в тропиках укус комара или ещё какогонибудь гада без помощи быстро отправит тебя на тот свет
я вот две недели назад в лесу находил грибы и ягоды 3 дня назад лес был пустой
одни ядовитые растения и грибы
жизнь это не беар гризл с оператором медиком и охотником рядом
В
!Во Сне Travel+
случился, например. Астероид, ядрена война... экспансия космическая.
Не будет там "лабораторных условий".
Не будет там "лабораторных условий".
ну, если при этом только двое выжили, то им лучше там и оставаться, где они спаслись
и до репродуктивного возраста выживут из них двое-трое
может быть, но стараться сохранять потомство всеми силами придётся.
инцест может понадобится например не только между братом и сестрой, но и мать-сын, отец-дочь, как бы отвратительно это не звучало
кроме как с водой, едой, хищниками и болячками
вблизи человеческих зон обитания хищников давно уж нет и долго не будет.
с едой - безпромлемное сельхозяйство например в Тае, + запасы консервов в городах, рыбалка, бананы, кокосы
болезни, да, фактор весомый
e
el gato negro
ээ, ну шансов дофига, вообщето, если ты не овощ
Тут не шансы нужны. У двоих разнополых особей вероятность восстановления популяции стремится к нулю. Для репопуляции вида с вероятностью 99% (1% оставим на катаклизмы и прочее, что случиться могут до восстановления) сколько необходимо людей?
И сколько их необходимо для поддержания такого же уровня развития, как на момент катаклизма/экспансии?
e
el gato negro
вблизи человеческих зон обитания хищников давно уж нет и долго не будет.
Ошибаетесь.
1. Если катаклизм. Хищники уйдут туда, где безопаснее. Если человек умудрился в каком то месте выжить - животные туда придут.
2. Если экспансия - там вообще непонятно на этот счет
может быть, но стараться сохранять потомство всеми силами придётся.
инцест может понадобится например не только между братом и сестрой, но и мать-сын, отец-дочь, как бы отвратительно это не звучало
инцест может понадобится например не только между братом и сестрой, но и мать-сын, отец-дочь, как бы отвратительно это не звучало
По этому поводу уже приводил пример Чехословакии. Повторю
Исследование детей, родившихся в Чехословакии в период с 1933 по 1970 годы, выявило, что почти 40% тех, чьи родители состояли в первой степени родства
(родители, дети), имели серьёзную инвалидность, а 14% из этих сорока в конечно итоге умерли.
Вопрос вымирания при близком родстве - лишь вопрос времени.
Далее. Ваши пара человек умудрились выжить. Потомство без знаний практически. Максимум на что они способны - это постапокалиптика "безумного макса", где вопрос вымирания - так же вопрос времени.
В
!Во Сне Travel+
Далее. Ваши пара человек умудрились выжить. Потомство без знаний практически. Максимум на что они способны - это постапокалиптика "безумного макса", где вопрос вымирания - так же вопрос времени
и всё таки я настаиваю, что это возможно
точно так же как и то что группа из 5000 человек за сто лет может вымереть, оставив вас без любимого человечества
W
Went Away
с едой - безпромлемное сельхозяйство например в Тае, + запасы консервов в городах, рыбалка, бананы, кокосы
болезни, да, фактор весомый
болезни, да, фактор весомый
Достаточно статистики по России на начало прошлого (!) века - 3/5 умирало до достижения возраста 5 лет. И это в многомиллионной стране. Причем такое было до 40-х. Только за преодоление этого Иосиф достоин памяти - спас он неизмеримо больше, чем ему приписывают погубленных.
[Сообщение изменено пользователем 16.08.2017 17:42]
D
DN_ipsum
Вид - это совокупность популяций особей, способных в природных условиях к скрещиванию с образованием плодовитого потомства, но, как правило, не скрещивающихся в этих условиях с особями других видов.
После этой фразы Вам следовало бы написать, какой источник Вы цитируете.
Ведь сразу видно, что Вы списывали.
Когда студент пишет заученные фразы, то он либо вызубрил, либо, что более вероятно, тупо списал. И возникает желание задать ему дополнительные вопросы. На которых он "валится".
Константин Эдуардович, простите современное поколение...Образование нынче не то...
Чтобы писать грамотно, нужно очень много читать. Тогда неправильное написание слова просто режет глаз. Сейчас YouTube более популярен, чем книги. Отсюда и повальная безграмотность.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.