Ремонт дороги в дождь

Чо, братан, устал уже описывать ГОСТовские подробности "освальдирования" наших славных горноуральских дорог?

нет - все гораздо проще..

в настоящих условиях найти день когда точно не будет дождя - не представляется возможным... увидели прогноз - "завтра вероятность дождя 20%" - ну ок - заказали. асфальт загрузили в машину... и вдруг пошел дождь. что делать ? оставить его в машине (асфальтоукладчике) - значит просто выбросить эту машину. потому как извлечь застывший асфальт из нее невозможно...

с другой стороны положить этот асфальт (который имеет температуру около 100 градусов - а значит испарит воду оставшуются от дождя тут же) - да может быть прочность получится на 10% меньше чем если бы его положили в ясный солнечный день - потерь будет меньше..

ну либо выбрасывать асфальт (отвозить его на свалку и там оставлять) каждый раз когда прогноз "не совпадет"... в итоге если например 80% продукта уйдет на свалку то эффективная стоимость его вырастет в 5 раз...

так что не вижу никакого криминала...

прежде чем "изобличать" неплохо бы включить мозги.. если они есть конечно..

Фу, как это грубо, Вадим. Я Вам плюс поставил за

но, нельзя же так походя обзывать безмозглым человека живого.

У нас с каких—то пор прогноз погоды стал достоверным?

+1. В общем и целом да, не считая вопиющих случаев как на картинке сверху. Но там и основания подготовленного никакого нет, а просто море. В такие лужи, конечно, ни один профессионал укладывать асфальт не будет ибо чревато. Ну кроме тех случаев, когда такой ремонт является согласованным и временным решением с переделкой в недалеком будущем. Такие случаи бывают, например, когда со сроками затянули и всем понятно что сделать качественно не получится, а объект сдавать надо. Тогда могут сделать благоустройство лишь бы объект сдать и зиму простояло, а по весне переделать нормально.

Че тебе понятно? А то что ты считаешь понятным далеко от истины что капец.

ну пожалуетесь, если исполнитель из круга "своих" ничего ему не будет.

паребрики ;-)

Блин... мой жизненный опыт (да и ваш я так подозреваю) - показывает что из первой части (живой человек) ну никак не следует что он НЕ безмозглый :-)

Чем старше становлюсь тем в больший шок прихожу от того, насколько тупыми бывают некоторые люди :-)

Не ругайтесь девочки. По технологии асфальт должен укладываться на мокрую поверхность. там происходит микровзрыв битума , от разности температур. все правильно делают.

Сам спросил, сам ответил. Молодец, чё.

На московском, в р-не развязки с Первиком , сегодня, также, не без тотального палева, в ливень. Клали! И катали!
Сын с его одноклассником - другом были немного под впечатлением от того как
водитель грейдера, ловко покинул кабину на ходу, сделал свои дела внизу, догнал, и снова впрыгнул в шоркающий щебень аппарат.
Сказал им, что если они будут также "хорошо" учиться, как в прошлом году, то очень скоро смогут так же!
Мб и Почётными Дорожниками станут, зарплата 25 тыщ, все дела...! Король Жизни просто!
Разрывать Родину на части это, наверное, очень почётно!
Стоят два м___ка с лопатами посреди дороги, а желающих попасть в другую половину Родины аж 3 километра целых! В обе стороны.
Тут, теперича , всё от нас зависит!!! :cool:

фантастика!!!
а я то думал, что охлаждённый на несколько градусов битум, в водяной "панировке" становится бесполезным говном.. А должен быть, якобы, связующим наполнителем, заполняющим все полости между фракцией, без остатка . Как жестоко я ошибался!

Вы физику в школе стабильно прогуливали или только периодически ?

понятия "теплоемкость" не слышали ?

Ну давайте посчитаем...

Дано - есть 1 м.куб асфальта...

ну не знаю какой он там в дороге - но см. http://naruservice.com/articles/udelnyj-ves-asfalt...

в среднем 2000 кг/м3

температура - пусть 100 гр.ц. (так-то с завода он должен выходить - 130 градусов - но мы учитываем что за время доставки он несколько остыл..)..

+ воды например 2мм/м.кв.. то есть 0.002 м.куб...

вопрос - на сколько уменьшится температура ? не на 0.2 ли градуса случайно ?

И что - вы хотите сказать что этих 0.2 градуса падения температуры асфальта напрочь сводят на нет тот запредельный запас прочности что в него заложен ?

Короче - "изобличители" - включайте СНАЧАЛА мозги а уже потом паникуйте....

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2017 02:34]

А я, чем старше становлюсь, тем больше утверждаюсь в мысли, что оскорблять ближнего - не есть хорошо.
Указать на ошибки - не грех, но обзывать тупорылым во всеуслышанье - моветон, по меньшей мере.

Ну скажем так - тупорылым я никого не называл :-)
предложение "сначала подумать и посчитать" ну никак не равно обзыванием тупорылым :-)

если человек НЕ способен подумать и посчитать - прежде чем делать выводы - то это же его проблемы, правда ? :-)

И соответственно - указать на то, что человеку не хватило элементарных знаний школьного уровня - разве есть оскорбление ? Отнюдь - это не более чем констатация факта низкого уровня интеллекта оппонента - не более того. констатация факта не может быть оскорбительной... неприятной (для того кому научно доказали что он дурак) - да может быть...




[Сообщение изменено пользователем 13.08.2017 02:41]

какая разница, в принципе, когда это не к физике относится, а к химии больше
битум не вступает в связь с водой, и в данном случае именно пар более вреден, постоянно воздействуя на него, гранулируя, и лишая гранулы способности связываться промеж себя и с щебнем.
и с чего вы взяли что 2мм?

а это что вообще?
2 тонны на кубометр ? чего к чему? Вы пьяны?
100 мм асфальта- то что я реально глазами вижу, на реальную воду ( не 2 мм) , и сверху поливает по-чёрному..

Да и к чему всё это, если эксперты из этих же министерств уже давно заявили, что это грубейшее нарушение и этот "асфальт" не то чтобы не по ГОСТу, это уже мусор на дороге.
Зачем вы спорите? Чего добиваетесь?

это срадняя плотность асфальта...он есть разный - и плотность его может быть от 1.1 до 4 тонн на кубометр.. в среднем 2 тонны на кубометр..

и представьте - с этим параметром соотносится его теплоемкость...




а сколько там воды ? 200мм ? 2000 мм ? вы посмотрите внимательно в карту месячной нормы осадков... вы поверьте - 3мм в день - это уже нереально овердофига - таких объемов просто не существует..так что если 1-2 мм в сутки выпадет - это нифига никакого влияния на качество дорожного покрытия не окажет...

тупо в силу того что степень "жуткого охлажения" не имеет ничего общего с реально картинкой в том реальном мире в котором мы живем...




реальности..

просто как я описывал - в той ситуации когда например несмотря на "20% вероятность дождя" он все-таки пошел - у вас как начальника дорстрой предприятия стоит выбор - что же делать..
1 - выбросить асфальтоукладчики в которые уже загружен асфальт (помните - извлечь его невозможно.. каждая машина стоит миллионы)... то что не успели загрузить выбросить на свалку ... за сам асфальт уже заплачено и он уже загружен в ваши грузовики...
2 - положить то что в них уже загружено в асфальтоукладчики и в ваши грузовики... да может быть результат будет не такой офигительный как обещано - но вы выполните работы и НЕ потеряете миллионы...

ваш выбор ?

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2017 02:55]

Зашибись ты умный начальник дорстроя. Может тогда скажешь почему асфальт кладут по осени, а все лето гавно пинают?
А вот это вот вероятность дождя и прочее, чепуха, погода не каждый день у нас меняется, неделю-две непрерывно стоит сухая погода.

Какую воду он испарит? чо ты мелешь? Во первых, для хорошей адгезии температура асфальты должна быть выше 100 градусов, во вторых, если положить асфальт в лужу, то лужа не испариться, вода будет растекаться.

Если исходить из выбора куда выкинуть асфальт на дорогу или в канаву, то начальника мудака надо выкинуть.

Здесь скорее всего вопрос финансирования

Пол форума специалистов дорожников, а дороги строить некому :-(

есть кому. подряд устанешь получать

при чем, качественное покрытие сделать, чаще всего не дает именно проект ремонта дороги
с "верхов" надо начинать. подрядчики исполнители чужой воли

вот вам пример, надо куда-то на суд общественности вынести)))
в 11-ом году я делал выезд на Челябинский тракт со стороны Б. Истока
мы расширили дорогу на 90 см (отступили от проекта), в надежде на то, что наши доблестные сделают выезд из города двух-полосным (там постоянно пробки).
помимо этого положили 2-ой слой асфальта 8-10 см, вместо указанных в проекте 5. сами там катаемся, решили сделать лучше, надолго
все это, прошу заметить в смете, естественно, учтено не было. а затраты, уж поверьте, ОООчень существенные!
что "поимели" на выходе:
не погашенную задолженность со стороны Свердловсаквтодора (который сейчас активно пытается банкротиться) в размере 1,8 млн руб.
формулировка: отступление от проекта. и это правда! хотели как лучше, получилось.... как обычно в России
был суд, несколько инстанций, где Свердловскавтодор выиграл, т.к. дорога была сделана не по проекту. претензий к качеству не было!
ничего лишнего, сверх сметы не просили.
и гайцы "порадовали", тупо сплошную посередине нарисовали и все, хотя можно было спокойно сделать две полосы на выезд
таковы реалии нашего государства

благими намерениями дорога, сами знаете куда

ЗЫ, в дождь не укладывали :-D

таких примеров могу привести много, это один из эпизодов

ответ на этот вопрос просто удивителен-
финансирование проектов начинается с НГ и до след НГ бабло должно быть "освоено"
Так вот, эти "прекрасные люди", пинают..мяч, строят себе домички в пригороде, всю зиму, весну и лето, катают по странам, шопят.., и когда остаётся совсем немного времени- эх, ну куда деваться, придётся что-то поделать, создать видимость на крайняк.
Так всегда было и будет.

[quote]сорри, не вник в суть поста
часто на счет деньги из бюджета прилетали 31 декабря, специально!

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2017 17:10]