СУГРЭС снова без предупреждения встал на мифическую профилактику!!!!!!!!!!

вообще проблем не вижу. если нет денег на нагреватель, можно недельку - две погреть воду в кастрюлях, или заехать к друзьям-родственникам, как раз есть повод неплохой ))

чот вы сегодня долго собирались тут отписаться.

Давайте прикинем. Нагрев воды в 100-литровом водонагревателе с ТЭНом мощностью 2кВт до 60 градусов делается за 3 часа, если считать, что температура входящей холодной воды 10 градусов.
Таким образом, для нагрева 100 литров воды на 50 градусов требуется 6 кВт*ч электроэнергии. Для нагрева 1 кубометра воды, соответственно, требуется 60 кВт*ч электроэнергии, плюс придется оплатить подачу холодной воды по тарифу на ХВС.
Теперь каждый может взять свои расценки на ХВС и на электроэнергию и после нехитрых вычислений получить итоговую стоимость нагрева 1 кубометра воды водонагревателем. И сравнить с тарифами на ГВС.


Я будущее видеть не умею. Зато умею видеть прошлое. Например, я вижу, что в прошлом вы хреново в школе учились.

ну так то обьява висела....с 17 числа с 9 утра до 31 июля до 9 утра... НО выключили вечером 17, днем была :-D нече кастрюлька с ковшичком рулит)

Давайте прикинем но не 6 квтч, а фулл-тайм, максимум. Берем тот же бойлер и гоняем его круглые сутки не выключая: в среднем при потреблении горячей воды 400 л в день мы имеем потребление порядка 15 квтч в день или 450 квтч в мес.
Средняя ставка при двухтарифном счетчике:
2,79*450=1255 руб
Иду беру средние показатели из квитанции за июнь (особо вода не экономится, ибо большей частью пропускается :lol: ) - 12кубов, что и есть наши расчетные 400 литров.
Нагрев+подача+водоотведение вышла в 2296 руб. или 191 руб за 1 куб. Это фактическая стоимость горячей воды в нашем доме.
Стоимость холодной воды (подача+водоотведение) - 52 руб за 1 куб.
А стоимость воды на бойлере 12*52+1255=1879руб
т.е. даже при максимальной нагрузке на бойлер экономия составит 18% :-)
Если включать бойлер по расписанию - то потребление уверен можно довести до 10 квтч в день, еще включить в расчет то что не надо будет пропускать воду пока не пойдет горячая. Включим эти погрешности в амортизацию самого бойлера.
В общем и целом, лично у меня я вижу сплошь экономию от бойлера.

6 кВт*ч на 100 литров я не с потолка взял. Это результат элементарных расчетов, которые я просто решил опустить, Но если у кого-то есть сомнения - извольте.
Закон Джоуля-Ленца Q=I^2 * R * t, где
Q – количество теплоты, выделенное при протекании тока I через проводник сопротивлением R за время t, [Дж]
По сути, I^2 * R - это активная мощность, поэтому вместо этого выражения можно просто подставлять мощность ТЭНа в ваттах.

Калория – количество теплоты, необходимое для нагрева одного грамма воды на 1 Кельвин. В нашем случае можем считать, что 1 Кельвин равен одному градусу Цельсия.
Итак, имеем бак объемом 100 литров. Один литр имеет массу 1 кг, то есть, в баке имеем 100 000 граммов воды, которые необходимо нагреть на 50 градусов Цельсия.
Для этого потребно 100000 * 50 = 5000000 калорий (5 Мкал.).
Так как 1 калория = 4,18 Дж, то для нагрева 100 литрового бака потребно 5000000 *4,18=20,9 МДж

Выражаем время из закона Джоуля-Ленца
t= Q / Р, где t – время (в секундах) за которое выделится необходимое нам количество теплоты, а Р - мощность ТЭНа водонагревателя.

Теперь считаем время, выраженное из закона Джоуля-Ленца:
t= Q / Р, т.е. t= 20,9*10^6 / 2000 = 10450 с = 2 часа 54 минуты

То есть, идеальный двухкиловаттный водонагреватель с нулевым теплообменом с внешней средой и 100-процентным КПД нагревателя нагреет 100 литров воды за 2 часа 54 минуты
Волюнтаристски спишем 6 минут на не 100-процентный КПД водонагревателя и ненулевой теплообмен с внешней средой, в итоге получим 3 часа, за которые двухкиловаттный нагреватель нагреет 100 литров воды на 50 градусов Цельсия. Если ТЭН мощностью 2 кВт будет работать 3 часа, то он как раз и потребит 6 кВт*ч.

Так что 6 кВт*ч на 100 литров воды при нагреве на 50 градусов - это довольно точная цифра. Для расчета экономики, по-крайней мере её вполне достаточно.

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2017 11:11]

ну хорошо...
средняя стоимость кВт при двухтарифном счетчике и электроплите - 2 руб.
60 кВт х 2 руб. + 52 руб. (ХВС) = 172 руб. за куб горячей воды
если сравнивать с ценой на ГВС из расчета выше (191 руб./куб), то экономия составит 10%
к этому надо еще добавить то, что потребление нагретой воды будет меньше за счет отсутствия необходимости пропускать воду
даже если направить всю экономию на амортизацию нагревателя, то в любом случае в остатке мы получаем постоянно в наличии горячую воду хорошего качества

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2017 11:22]

+ стоимость бойлера, + его обслуживание, замена анода,, + его установка, + место которое он занимает. почему не считаете эти расходы?

Если у Вас тарифы 2,79 руб за 1 кВт*ч и 52 руб. за подачу 1 куб.м холодной воды, то стоимость кубометра горячей при нагреве водонагревателем составит:
60 кВт*ч * 2,79 руб + 52 руб = 219 руб. 40 коп. за кубометр горячей воды, нагретой в водонагревателе.

Не включайте водоотведение, оно будет при любом способе нагрева. Сколько у вас стоит 1 куб ГВС (подача+нагрев)?
Для водонагревателя я Вам посчитал 219 руб.40 коп. Сравните с тарифом.
Конечно, тут я не учитываю, какой процент воды вы пропускаете, прежде чем пойдет горячая вода приемлемых параметров. У водонагревателя это практически 0 %, при использовании штатной ГВС, очевидно, этот процент больше. Это также можно учесть в расчетах.
И еще момент, который учесть нельзя - органолептические показатели воды из штатной системы ГВС (цвет, запах) У воды, нагретой в нагревателе, эти параметры явно получше.

Место которое он занимает это расходы? там могла бы висеть реклама и приносить доход? Или платное хранение организовать рулонов для туалетной бумаги для соседей?

Очень сложная процедура для которого нужно высшее техническое образование?

нужно тратить еже квартально деньги на какие-то расходные материалы?


Стоимость бойлера ничтожна, по сравнению с комфортом, который он приноси.
:ultra:

Если розетки нет в ванной, то значит придётся заодно и ремонт делать. У кого раздельный санузел, те часто в туалете бойлер устанавливают, а значит из туалета тянуть инженерку в ванную придётся. Всё в итоге выльется в какую-то сумму ощутимую и сама стоимость бойлера не имеет значения - вы правы. Это же не тоже самое, что купить телевизор и сразу включить его в розетку. :-)

объясните мне тупому. Я неделю назад на пехоту переехал. Со вчера воды горячей нет. Тут тема об этом? Типа до 31го небудет? 8(

Доводим до сведения организаций, предприятий и жителей города Екатеринбурга сроки проведения ремонта водоподготовки на Среднеуральской ГРЭС согласно утвержденного "Графика ремонтов водоподготовок теплоисточников ЦСТ и испытаний магистральных теплосетей г. Екатеринбурга на весенне-летний период 2017 г.":

с 09:00 час. 17 июля до 09:00 31 июля 2017 года вводится ограничение ГВС потребителей части мкр-нов Уралмаш, Эльмаш, части мкр-на Сортировка, Заречный, а также г. Верхняя Пышма, подключенных к следующим тепломагистралям:


М-04 от ТК 17-18 до ТК 04-24
М-06 от 06-П2 до ТК 06-67
М-05
М-15
М-17
М-18
М-29 от ТК 29-01а до ТК 29-05 в границе ТК 29-04-16
М-40 от ТК 01-П1 до ТК 29-01а
У2

да, ставь бойлер на 50 л.

Солдат подходит к комвзвода.

- Товарищ лейтенант, ваше приказание выполнено!
- Я же ничего не приказывал...
- А мы ничего и не делали.

У нас на Уктусе на эти же даты отключили, но котельная то другая :-(

наличие горячей воды - бесценно.

такая же ерунда на Стачек напротив 67 школы, походу клад все ищут найти не могут :bs:

6 квтч это потребление за цикл нагрева. В режиме термостата логично что потребление меньше.
Вопрос не в сомнениях, я согласен, что чтобы нагреть 100 л надо 6 квтч. Вопрос сколько в среднем потребляет водогрей за сутки при нужном потреблении. Таких цифр я у вас не увидел. Гугл пишет про средние 15 квтч для потребления 350-400 литров в день.

Считаю:

у меня 18% от потребления 12 кубов в мес - это 417 руб в мес. экономии.
В год это 5000 руб.
Возьмем годовое техобслуживание 1500 руб (вместе со стоимостью анода.)
Берем самый дешевый водогрей - руб за 10. Гарантия - 1 год.
Учитывая проводимое техобслуживание - полагаем, что срок службы составит, скажем, 3 года.
Мы видим что амортизационная составляющая в принципе покрывает основные затраты за три года - (5000-1500)*3=10500 руб.

Точно, потому на эти две недели в году у меня стоит проточный нагреватель. душ принять можно :-D

Еще минус накопитьельно бойлера, если семья большая, а бойлер на 80 литров, то 4 членам семьи не хватит принять душ утром в одно время, комуто придется ждать.

А воду греть во время отключений на плите, дак все помоются и ждать не придется? :lol:

Конечно, он потребляет эл.энергию в режиме термостата, это неизбежные расходы. При пользовании штатной ГВС этих расходов нет. 6кВт*ч на 100 литров - это в режиме водоразбора, когда вы водой пользуетесь. Что касается термостата - мой 100 литровый водонагреватель при ОТСУТСТВИИ водоразбора остывает примерно на 1 градус в час. Соответственно, на поддержание температуры он расходует
100000 калорий в час, это равно 418 кДж. При ТЭНе 2 кВт время нагрева 100-литрового бака на 1 градус равно 418000 / 2000 = 209 с = 3 мин 29 с
В сутки это будет 209 * 24 = 1 час 24 минуты = примерно полтора часа.
Значит, при отсутствии водоразбора водонагреватель будет в сутки расходовать порядка 3 кВт*ч на поддержание температуры воды. Это же считается элементарно, мне непонятно, почему у вас вопрос возник...


Грубо считайте 3 кВт*ч плюс по 6 кВт*ч на каждые 100 литров воды.

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2017 14:58]

обслуживать надо вовремя.
плюшки бесплатными не бывают.

Совершенно верно. А еще надо учесть, что нагрев воды в водонагревателе более эффективен, чем нагрев воды в кастрюле на плите, потому что у водонагревателя теплообмен с окружающей средой минимален и почти вся энергия уходит на нагрев именно воды внутри, а при нагреве кастрюли на плите, значительная часть энергии уходит на нагрев поверхности плиты и воздуха на кухне. Как следствие - на нагрев одинакового объема воды водонагреватель потребит меньше электроэнергии.