МС-21 полетел

А пока он не конкурент.
Новейший двигатель ПД-14 не годится для полетов в Европу.

Авиационный двигатель ПД-14, который разрабатывается в России, в Европе и США признается непригодным для эксплуатации. Это происходит из-за жестких норм и требований, которые применяются при сертификации таких двигателей. Но «сертификат типа» силовая установка от «Росавиации» получила в середине декабря 2018 года.

Как сообщает «Российская газета», Минпромторгом РФ объявлен тендер на доработку ПД-14. Максимальная стоимость работ – 12 миллиардов рублей. Готовое изделие должно быть сдано 15 декабря 2021 года.

Специалист в области авиационного материаловедения академик РАН Евгений Каблов поясняет, что сертификат от Европейского агентства по безопасности можно получить лишь после повышения надежности двигателя. Следует обеспечить увеличение его ресурса и улучшения других характеристик.

Каблов напоминает, что на основе ПД-14 планируется создание целой линейки силовых установок различной мощности для авиации. Речь идет о двигателях от ПД-8 и ПД-12, соответственно на 8 и 12 тонн тяги, и до ПД-35, тяга которого составит от 33 до 40 тонн. По этой причине сертифицировать ПД-14 в Европе и США очень важно.

Остается уточнить, что ПД-14 – это двигатель, относящийся к пятому поколению. Он предназначен для среднемагистрального лайнера МС-21, то есть, самолета, создающегося в России.
Подробнее на: http://avia.pro/news/dvigatel-pd-14-dlya-avialayne...

Так именно из-за пошлин они и собираются тут. И то в крупноузловом варианте, чтобы в России по возможности только болты закрутить и жидкости залить. Как только пошлины на ввоз готовых снять, так солярис и станет дешевле весты сразу. Он и сейчас то одинаково с ней стоит, без всякой господдержки. :-D
Ещё раз, ничего из произведённого в России невозможно продать за реальные деньги, можно только подарить. Схема дарения может называться как угодно, хоть целевые кредиты без возврата, хоть как ещё, это придумают специально обученные болтологии люди.
И это то подарить можно в единичных экземплярах, массово не получится, не надо никому, это же дарёное потом содержать придётся. А если содержание требует каких-либо расходных материалов не производящихся за пределами России, то никакого смысла в этом уже нет.
Покупая тот же боинг или эйрбас, пусть и дороже, можно планировать его эксплуатацию и экономический результат. Покупая суперджет или МС21 это невозможно. Если только создавать компанию-однодневку без репутации, использовал дешёвое до первых проблем и закрыл лавочку.
Так что нам имеет смысл продавать сырые ресурсы, либо эксклюзивные единичные вещи, например до недавнего времени это были пилотируемые ракеты. Как только к какому-либо сегменту рынка просыпается массовый интерес, Россию сразу отодвигают в сторону, она не может конкурировать в массовых сегментах.

Да с чего это? Сколько Солярис или Поло стоит в Европе? ещё дороже, чем у нас.

Ваши всегда все преувеличивпют раз в 10 (потому и поллеожкт нет серьёзной). А между тем, у нас много чего делается. По сути, у меня в доме (который сам строил и знаю из чего он) - почти все наше кроме быт техники (даже по инженерке: котлы, трубы, фитинги).

Даже китайцы сами далеко не все могут делать (су35 р с400 у нас купили).

поехали на МАКС -2019 МС-21 будет с салоном и покрашенный
обнюхаем весь
пообщаемся с разработчиками ))) конструкторами
потом должим на е1 развернуто о передовых достижениях отечественной авиационной науки

Лидеры продаж в каком месте?
Корейцы в одной только России продают тачек больше, чем Автоваз.
А по миру так и сравнивать нечего, там Автоваз даже на горизонте не валялся.

:-)

https://www.aviasalon.com/ru/contacts/

Для китайцев это не проблема! Они уже наверно с этих реальных российских 3-D моделей чертежи срисовали и прочую проектную документацию сделали. И уже производство налаживают чуть измененных С-35 и С-400!

А жопу все России они покажут, когда достроится трубопровод Сила Сибири. К тому моменту у Китая будет спад экономики, и углеводороды свои из Африки и Ближнего Востока. И будум чистый воздух перекачивать в Китай :-D

В России АВТОВАЗ по продажам давно на первом месте (как бы это некоторых не раздражало). В вашей хваленой Белоруссии - на втором.

А если в рублях посчитать?
А если хундай с киа не делить?
и вообще чей сейчас ВАЗ ? :-D

Марки 2018 г. 2017 г. Динамика, % Доля рынка*, %
Лада 343554 301687 +13,9↑ 21,02↑
Kia 223255 187927 +18,8↑ 13,66↑
Hyundai 176684 165941 +6,5↑ 10,81↓
Renault 138095 134913 +2,4↑ 8,45↓
Volkswagen 104951 88942 +18↑ 6,42↑
Toyota 102571 92880 +10,4↑ 6,28↓
Nissan 78368 71637 +9,4↑ 4,79↓
Skoda 77083 62928 +22,5↑ 4,72↑
Mitsubishi 40544 22019 +84,1↑ 2,48↑
Ford 38672 39983 –3,3↓ 2,37↓

по таким постам годно выкупать сиадминов и прочую неработь.
сидит такое чудо, тяжелее мышки, стакана и хрена ничего не поднимавшее, руки из жопы и свой манямирок проецирует на всех вокруг.
раз я такой никчемный - вокруг тоже самое.

Как начали покупать движки для самолетов в 1990-е так и продолжают.
некоторые технологические "ступеньки" перепрыгнуть не получится, как не крутись.

давайте, будет интересно.

Вот прямо фольцваген, мерседес, киа и хундай только крупноголовой сборкой занимаются???

Вопрос "на подумать". А только ли легковые автомобили у нас локализуют? И почему? Будет время подумать- сделайте это.



Уровень понимания жизни нижу плинтуса.
Я предполагаю что после того как убьется свой автопром далее такие же специалисты будут кричать "а зачем нам вообще свой автопром" - вон прекрасные БУ автомобили из Германии!) 20-и летние. Зачем что то самим делать если можно купить БУ)

Для особо тупых объясняю ход событий. Читай по пунктам
что произойдет после снятия пошлин.
1. 1-2-3-5 лет очень дешевые авто будут продаваться в РФ. Параллельно будут закрываться заводы в РФ. Чисто национальный автопром типа ВАЗ будет убиваться
2. Сотни тысяч людей потеряют работу. Заказы на металлы-комплектующие-пластик уйдут в ноль. Еще сотни тысяч потеряют работу.
3. В стране усилится нагрузка на валюту. Курс вырастет.
4. Через 10-15 лет в стране будет возможность купить ТОЛЬКО 20-летний хундай из литвы или 30-и летний гольф из Германии.
Новый авто будет стоить в 2 раза дороже чем стоит сейчас.

Это законы рынка которые никто не отменял. Как пример см. Украину.





Вопрос почему никогда не мучил? Владельцы бренда прям такие сидят и думают как бы россиян порадовать дешевыми и качественными машинами!
Поясню для не способных понятливых законы рынка - продают по такой цене потому что !!! внимание!!! не купят и выберут дешевле. Дешевле не будет - цена поднимется сразу!
те веста просто тупо сдерживает цену на тот же хундай. не будте весты - плюс 300 к цене за хундай. И поло. И плюс 300 сразу к цене всех других авто, пока не наступит вновь серьезный сдерживающий конкурент.






Возьми структуру НЕ сырьевого экспорта из РФ. Это все силой кому то впаривают? Германия, США, Китай и еще почти все страны мира покупают в РФ потому что заставляют? Вы серьезно?



Массово делает сейчас только Китай. Остальные не вывозят. РФ массово никогда не делала.




На основании чего такие утверждения?
Сравниваем две модели с вылеченными всеми детскими болезнями (ну то что боинг вдруг падать стал - видимо вообще не считается, ну мало ли), с выстроенными за много десятков лет сервисные схемы, схемы финансирования и откатов с новыми продуктом новой фирмы? Это вообще поддается комментарию?




Вам имеет смысл немного почитать что продается и куда. ЧТо за товар, динамику продаж разных товарных групп и будете сильно удивлены. К примеру наверное будете удивлены на сколько сильно вырос за последние 20 лет экспорт переработанной нефти и нефтепродуктов.




А что, кто то еще возит людей на МКС?




Как только Россия хочет залезть в массовый сегмент- она это делает и успешно начинает конкурировать с лидерами рынка.
Такое утверждение опровергните?

примеры "успешного" вхождения приведите для начала ;-)

Суперджет. :ultra:

Суперджет изначально наивный проект: сходу залезть на внеш рынки.

С МС-21 явно учли эту ошибку (даже с воен техникой трудно продать если она не стоит на вооружении и не испытана годами. А уж к гражданской технике требования по надёжности намного выше).

Т.е. если не особо получилось раз - не значит,чтоине получится второй (или даже третий). Пущай стараются

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2019 14:20]

И? Какой-нибудь завод эмалированных тазиков тоже продает в России этих тазиков больше, чем импортеры.

Факт в том, что Автоваз наполовину принадлежит Рено-Ниссан.
Т.е. только наполовину принадлежит России.
И факт в том, что Корея своих автомобилей продает в России больше, чем сама Россия.

Если еще проще, Автоваз на мировом рынке — статистически незаметный пшик, на уровне марок китайских ноунеймов, о которых кроме как в Китае никто даже и не слышал.

:-)

Окупить создание современного пассажирского лайнера только на внутреннем рынке невозможно.


Сначала надо исправить все ошибки на суперджете.
Никто не возьмет новый продукт имея такой негативный предыдущий опыт.

Речь шла не о завоевании мирового лидерства, а о завоевании рос рынка для снижения цены билетов и обеспечении независимости в авиасообщении (что-то у вас с памятью и с построением логических цепочек)

МС-21 вполне может как и АВТОВАЗ вернуть себе российский рынок и обеспечить потребность народа в недорогих перевозках на равных конкурируя с мировыми брендами в наших условиях (да, в др условиях ему , как и машинам - пока не залезть на их рынки ...в т.ч. и по политическим причинами э)

Ну, если его тоже кому-нибудь продать, как Автоваз..
То да, возможно.

:-)

Неужто он сам в это верит?! 8( :mad: :padre:

Для окупаемости там буквально если один Аэрофлот накупит и полностью заменит Боинги (что кончено не скоро).

Если они пролетают с хорошими налетами и без ДТП лет 5 - уже можно говорить и о экспорте.

Учитывая, что имеется втрое место по экспорту воен техники (а это высочайшие технологии) - странно быть уверенным, что ничего не получится. Да и при СССР на своих летали и не бухтели

хех, изначально как раз была договоренность с Alitalia.
которая накрылась неудобосказуемым женским органом из-за политоты всяческой. а тянуть в одну каску для ОАК такой проект - объективно сложно.

Одного хватит? успокоитесь тогда?




В начале нарабатывается опыт эксплуатации и лечатся детские болезни. Везде так было и будет.



Все верно. Но с самолетами это совсем не дело одного года.



На вопрос зачем в проекте ССЖ иностранцы сами ответили.

Тем не менее продают и покупают. Такие отрасли годами выстраиваются. Десятилетиями.
При всех прочих например догнать лидеров - немецкую тройку никто не может, как бы не старались. И Тойота и прочие гиганты. Но делать доступный комфортный и надежный автомобиль вполне по силам.

Упор на то, что АВТОВАЗ щас не наш- тоже нелепый. Работают у нас наши люди, платят налоги в нашу казну (все кто работает у нас!), собирают машины на 80% из наших запчастей и сырья, равно как и разработка (кроме иксрей и ларгус - это рено). ...так судить - дак треть Китая кому-то принадлежит ))

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2019 14:56]

Так-то не корректно сравнивать ладу и тоету. Это техника для разных рынков с разной покупательной способностью, разными ценами на топливо, разной экологич политикой.

Заметте, даже олни и те же иномарки идут в разных комплектациях и с рпщеыми движкамт на разные рынки.

На нашем рынке в наших условиях - АВТОВАЗ держится молодцом, конкурируя и ладе побеждая мировые бренды (и на рынках СНГ тоже ибо условия похожи). То же можно ожидать и от МС-21

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2019 15:03]