блокада Ленинграда
У тебя поди дед с бабушкой в гробах сейчас веретином вертятся.
У них совесть чиста, зачем им вертеться, пусть вертухаи и партработники вертятся, чьи потомки изображают из себя патриотов. На самом деле последние всего лишь приспособленцы, выпрашивающие у власти преференции гнилой притворной лояльностью у власть и деньги имущих.
С
Сомов С.С.
можно было и в 39 ввязаться
на чьей стороне?
V
V@LTER
чьи потомки изображают из себя патриотов. На самом деле последние всего лишь приспособленцы, выпрашивающие у власти преференции гнилой притворной лояльностью у власть и деньги имущих
Тут и психологом быть не нужно, чтобы понять. Слова человека, который в жизни очевидно никчемен (есть еще вариант, что тот кто не совсем честным методом зарабатывал, но ему кормушку прикрыли), но при этом он от чего то, считает себя провидцем, что мы все глупцы и не видим, что мы рабы. Давай поулыбай еще
[Сообщение изменено пользователем 29.01.2017 20:55]
S
Silver сat
И уж поверь там ей жизнь ни медом, ни раем не казалась. Обычная жизнь раба. Если тебя такая жизнь устраивает - вперед. Но не надо говорить, что надо было безропотно сложить ручки и идти в рабство.
это все красная пропаганда, которая вдалбливалась в школе во времена СССР. Почему то в учебниках истории нет ни слова про голодомор на Украине в 32-33 к. когда принудительная коллективизация в СССР в 1929‑1930 годах привела к резкому упадку сельскохозяйственного производства, в том числе и хлеба. В начале 1930‑х годов из украинского села был изъят по государственным заготовкам весь хлеб. Там, где не находили хлеба, у должников по хлебозаготовке в порядке "натуральных штрафов" конфисковали все продукты питания.
В начале 1932 года голод распространился по всей Украине и Кубани.
В августе 1932 года была введена смертная казнь за хищение колхозной собственности - так называемый Закон о "пяти колосках".
К началу 1933 года – то есть за неполные пять месяцев - по этому закону было осуждено 54 645 человек, из них 2110 приговорено к высшей мере наказания.
Массовые масштабы смерть от голода приняла в начале марта 1933 года. ОГПУ вело учет умерших только до 15 апреля 1933 года. По этим сводкам количество жертв за четыре с половиной месяца составило 2 млн 420 тысяч 100 человек, было также зафиксировано 2500 случаев людоедства. По данным отечественных историков, число жертв в Украине определено в 7 млн 200 тысяч человек
Сталин похлеще гитлера был, и многим, кого угнали в германию на работы, жизнь там показалась медом.
Тут и психологом быть не нужно, чтобы понять. Слова человека, который в жизни очевидно никчемен, но при этом он от чего то, считает себя провидцем, что мы все глупцы и не видим, что мы рабы. Давай поулыбай еще
Нечего возразить, так улыбайся дальше, только держи улыбку, когда поймешь, что тебя имеют, если уже не чувствуешь, но смирился.
V
V@LTER
Нечего возразить, так улыбайся дальше, только держи улыбку, когда поймешь, что тебя имеют, если уже не чувствуешь, но смирился.
У тебя еще и с пониманием прочтенного проблемы. ))) Я как раз возразил, причем оч. корректно, на сколько это возможно, на твой бред. Ну ты давай, поплачься еще о том, что мы все рабы.
пониманием прочтенного проблемы.
Выражовываться нужно яснее, хотя ваши оправдания не принимаются.
Q
QP!
коллективизация была вынужденной мерой при индустриализации , в 30-е годы как и сейчас было противостояние советской России и запада, и запад ввел как сейчас называется "санкции" , СССР были нужны технологии , станки и все необходимое для индустриализации , все это предлагал запад но только в обмен на урожай зерна , ни золото ни какую либо другая валюта в качестве оплаты не принималась , сделано это было в расчете на то чтобы опустошить страну ,сделать ее голодной, много причин надежд запада связанных с этим расчетом и в т.ч чтоб потом на форумах писали какой Сталин терран , хотя коллективизации было достаточно простое объяснение и другого выхода выжить и не потерять суверенитет в те времена и при тех условиях не было видно.Голодали все ,и выделять здесь украину нет никакого смысла ,ничем не отличалось от часть рсфср
V
V@LTER
Выражовываться нужно яснее, хотя ваши оправдания не принимаются.
Оправдания?
С
Сомов С.С.
в 30-е годы как и сейчас было противостояние советской России и запада
в 30-е годы СССР давно признан "империалистическим окружением"..
но только в обмен на урожай зерна ,
ни золото ни какую либо другая валюта в качестве оплаты не принималась
Торгсин - прообраз Березки.. 1931-1936
Торгсин принес государству 287 млн золотых рублей (по другим данным — 270 млн[1]). ... Таким образом, практически все «валютные ценности», сохраненные после революции 1917 года, в годы Гражданской войны и накопленные при НЭПе, были получены для осуществления планов индустриализации.
коллективизация была вынужденной мерой
чёто не сходится..
S
Silver сat
коллективизация была вынужденной мерой при индустриализации
вынужденная мера? заморить за пол-года голодом своих (замечу, своих граждан! ) 7 миллионов человек? и это только на юге СССР. извините как бы не кощунственна это звучало но блокада Ленинграда гитлером по сравнению с голодомором это просто цветочки.
немцы просто не давали доставлять продовольствие , а Сталин забирал последнее, обрекая людей на голодную смерть.
И давайте не будем, нет этому оправдания.
[Сообщение изменено пользователем 29.01.2017 21:34]
С
Сомов С.С.
Q
QP!
в 30-е годы СССР давно признан "империалистическим окружением"..
[quote] Торгсин принес государству 287 млн золотых рублей (по другим данным — 270 млн[1]). ... Таким образом, практически все «валютные ценности», сохраненные после революции 1917 года, в годы Гражданской войны и накопленные при НЭПе, были получены для осуществления планов индустриализации.
планов которым помешали санкции в виде того ,что ни золотые рубли ни другие "валютные ценности" западным миром не принимались к оплате ,только зерно ,поэтому коллективизация и имела столько жертв и "жесткие" меры в виде закона о "трех колосках"
С
Сомов С.С.
планов которым помешали санкции
выходит, сначала надо объявить о грядущей мировой революции и о будущем уничтожении буржуазии..
а потом клянчить у этой же буржуазии оборудование для заводов?
логично..
Q
QP!
грядущей мировой революции и о будущем уничтожении буржуазии..
дак этож вообще лозунг троцкого , продажного коллаборациниста с которым у сталина были большие терки и разные взгляды на руководство страной , сталин таких лозунгов не поддерживал
С
Сомов С.С.
дак этож вообще лозунг троцкого
Ленина..
v
veb
Почему то в учебниках истории нет ни слова про голодомор на Украине в 32-33 к. когда принудительная коллективизация в СССР в 1929‑1930 годах привела к резкому упадку сельскохозяйственного производства, в том числе и хлеба.
Почему-то нынешние соплежую считают, что это было только на Украине, хотя тот же самый голод прокатился катком и по поволжью и даже сибирь зацепило.
Но блин все лучи сошлись над Украиной.
Особенно смешно когда начинают вспоминать об этом в Львовских окраинах :-)
Q
QP!
Ленина..
Основным деятелем за "мировую революцию" был троцкий ,Ленин да за удавление якобы буржуазии ,фабрики рабочим землю крестянам,вы в одном предложении высказали две разных идеи двух разных людей
Q
QP!
В народе в те времена в обиход вошло выражение "пиз..дд..ит как троцкий" ,великим балаболом он был и продвигал идею мировой революции ,повсеместного насаждения социалистического режима, сталин же был противником данной политики потому что у страны было куча насущных проблем и без мировой революции ,
и вместо того чтобы тратить деньги силы и пр. на мировую революцию сталин делал индустриализацию
S
Silver сat
Но блин все лучи сошлись над Украиной.
а кто в этом виноват? кто об этом умалчивает и скрывает цифры под грифом "секретно". Украина что ли?
Просто юг страны более пострадал от этого.
А так по оценкам ученых, около 2 млн человек погибли в Казахстане и Киргизии и 2‑2,5 млн ‑ в РСФСР.
M
Madmax1975
Поэтому наши деревни и сжигали целиком, а греческие и французские не сжигали.
Нет, не поэтому. Наши партизаны доставали немцев сильнее - сильнее и ответка. Плюс к тому нацисткие закидоны про восточных унтерменшей и лебенсраум. Отсюда и разница.
Ну да, ну да..
Была страна, которую очень любили все соседи.
Помогали ей, поднимали промышленность, кормили в случае засухи...
Потом власть в стране взяли большевики, и все соседи только и мечтали помочь населению страны скинуть большевистское ярмо.
И вот это случилось - и все соседи снова стали любить и лелеять страну.
Хватит бредить - нас не любили НИКОГДА, независимо от строя..
Хватить бреда, что если бы объединенная Европа победила в Великой Отечественной, то на радостях бы кормили населения французскими булками и поили шнапсом.
ЗЫ. Не оправдываю Сталина. Но посыл "надо было сдавать города" в годовщину снятия блокады - сволочизм
Была страна, которую очень любили все соседи.
Помогали ей, поднимали промышленность, кормили в случае засухи...
Потом власть в стране взяли большевики, и все соседи только и мечтали помочь населению страны скинуть большевистское ярмо.
И вот это случилось - и все соседи снова стали любить и лелеять страну.
Хватит бредить - нас не любили НИКОГДА, независимо от строя..
Хватить бреда, что если бы объединенная Европа победила в Великой Отечественной, то на радостях бы кормили населения французскими булками и поили шнапсом.
ЗЫ. Не оправдываю Сталина. Но посыл "надо было сдавать города" в годовщину снятия блокады - сволочизм
M
Madmax1975
Не партизаны пришли в Германию
Это как посмотреть В Чехословакии наши партизаны вполне себе порезвились в конце войны. А протекторат - это уже территория рейха.
С
Сомов С.С.
Основным деятелем за "мировую революцию" был троцкий
".. Большевики не вправе ждать съезда Советов, они должны взять власть тотчас. Этим они спасают и всемирную революцию.."
Ленин
M
Madmax1975
Нюрнбергский трибунал не признал верховное командование вермахта преступниками..
Из этого никак не следует отсутствие зондеркоманд и сожженных деревень.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.