Я тут задавал вопрос по паркоматам [Ответ]

думается, что там засланные казачки

Ну Вы и фантазёр! Практически все города в России (да и не только) развивались по одному и тому же центростремительному принципу. И перестраивать (разносить по сферам деятельности) в ближайшие десятилетия точно никто не будет, т. к. это очень дорого и долго. А потому надо подстраиваться, искать выход в существующих условиях. И самое оптимальное, что можно придумать, это жёсткое ограничение личного транспорта в деловом центре и развитие выделенного общественного. Именно по такому принципу пошла Европа.

Ограничение строительства офисов в центре и вынос тех же приставов,Ленинских и областных и иже с ними к черту на кулички куда нибудь в Академ, чем вам не нравится?



В глаза смотрите и свое гнете. Я вам только что выше написал что Париж не пошел по такому пути. Или он не Европа? А центр там постарше нашего будет. Но как то вот справились. А вы зачем то нам предлагаете



А существующие условия - это то , что сначала горожан загоняют в центр, строя там кучу офисов, и стягивая туда все государственные и хозяйственные организации. А потом начинают с них плату брать, потому что водоканал и приставы желают на Пролетарской и на Вайнера сидеть зачем то. Что за необходимость такая у них в этом? Почему бы им всем не уехать из центра, чтобы разгрузить машинопоток? Почему МУГИСО со товарищи надо обязательно сидеть на М-Сибиряка? Залезли в центр и сделали к себе платный доступ. Шикарно. А мы за это плати. И нас же еще виноватят, что мы на машинах к ним ездим. А сами они пешком к себе на работу ходят что ли? Обоснуйте плиз необходимость нахождения этих господ в центре города. Может им для начала "подстроиться под существующие условия" и вынести свои шарашкины конторы из центра, за который они так ратуют?

Да потому, что Ваши предложения абсолютно нереальны в наших условиях. И здесь вопрос даже не столько технический, сколько стратегический. Проще говоря, не для того мафия застройщиков так вгрызалась в центр, планомерно концентрируя в шаговой доступности и ДЦ, и ТРЦ, и ЖК, чтобы потом всё это превратить в Детройт.

Ага. Можно долго рассуждать как надо было когда то строить город, закладывать широкие улицы, отводить районы под деловую застройку. НО. На данный момент мы имеем, что имеем. И приходится исправлять. Сносить пол города для ваших хотелок никто не будет. Выход - только запретительные меры и ОТ. Причём именно в таком порядке, потому что сколько ОТ ни развивай, пока он стоит в пробках - толку не будет.

Два раза как честный дурак пытался оплатить эти парковки смской через мегафон и оба раза получал сообщение что эта услуга для меня недоступна :-D

не льстите себе и горожанам. при малейшей возможности НЕ платить - платить не будут.

Вот для примера. Когда в 80-х годах строили Заречный. Сделали "узкие" (по нынешним временам) улочки, Опалихинская, Готвальда, Черепанова да и Бебеля. Ладно.
Потом мега -проект Ботаника. И что мы видим - ровно то же самое. Ладно.

Ну и Тадам. всеми горячо любимый Академ. Места - море. Газоны - Боинг посадить можно. Ток въезд-выезд один и дороги по ширине как тротуары.

+1
Русский человек в основной массе понимает только кнут, как это ни печально.

Убрали кнут (штраф) за превышение на 10 км/ч - большинство почему-то вдруг решило, что стало можно ездить 80 км/ч в городе и 110 км/ч по трассе.
Не ввели кнут (штраф) за парковку - большинство почему-то вдруг решило, что можно не платить, прикрываясь отсутствием возможности платить налом, хотя банк. карта в городе есть у большинства, а сотовый - вообще у всех.

Автор темы написал какую-то избитую популистскую херню.


Я бы особо этим не гордился. Рано или поздно система всё равно заработает.

P.S.: Русский, не имею отношения ни к паркоматам, ни к гаишникам, ни к администрации, ни к Карасьеозерску. За парковку всегда плачу, просто потому что это правильно. Тех. проблем с оплатой ни разу не возникало. Минусите. :beach:

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2016 11:30]

Приоритет ОТ - да, согласен.
Насчет платных парковок и прочих мер. Одно дело, когда это вновь построенные парковки в офисах, ТЦ - там да, плата обоснована, поскольку застройщик вложился в это. С платными парковками на обочинах дорог, построенных еще при советской власти не согласен.
Потому что дальше будут платные дороги и т.д.

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2016 11:40]

Мы имеем то же самое что и в Париже. Даже лучше. Там центр города начали застраивать еще раньше и еще уже. Почему то они смогли при этом решить вопрос грамотно. Что нам мешает? Почему наши власти кивают на "европейский опыт" только когда дело касается размеров штрафа?




Так в этом случае нужно городским властям в прокуратуру идти а не паркоматы покупать, и горожанам гайки закручивать. Вот и пусть идут.


Сколько слили на эти паркоматы, и сколько на бригады контролеров, да сколько еще сольют, а сколько попилят. На эти деньги вполне можно еще одну Мегу построить на выезде из города и выселить туда госорганизаци, которые создают половину центрального трафика. Посмотрите на Банковском: куда приехали большинство машин запрудивших переулок и дворы? Возьмите Мамина-Сибиряка. Транспортный коллапс наблюдается только в месте, где обосновался Арбитражный Суд и МУГИСО. Если бы не они, то улица была бы почти свободна. Возьмите Водоканал на Царской (отвратильное название улицы) возле него все забито, и посетители водоканала ставят авто аж до Космоса и возле него.

И ничего фантастического и супердорогого не вижу в постройке административного центра хотя бы переоборудовав суперстрой на россельбане. А можно и с нуля построить. Это будет всего одна башня из Сити. А в центре останется только бизнес, который этот центр обслуживает, посетители торговых центров и туристы. Что вы видите супердорогого и невозможного в постройке еще одного "Высоцкого" в районе Нижнеисетска, например? Раз уж власти озабочены загрузкой центра настолько, что аж "кюшать не могу" значит ради такой важной цели средства найти сумеют. Вместо паркоматов и храмов на воде, например.

В целом поддерживаю, с одним "но": нынешнее центральное расположение административных органов и прочих контор удобно тем, кто приезжает туда на ОТ. Из любого района до центра доехать проще всего.
Если переносить куда-то, то нужно по крайней мере тянуть в этот "новый центр" линию метро.

ничо страшного. вон казахи целую сталицу перенесли и не жужжат. :smoke:

Вполне достаточно импортного шаттла от метро, и хорошей дороги. Мега без метро нормально обходится автобусами, хотя в магазин пешие люди ходят чаще чем в водоканал.

Многие неправильно понимают смысл платной парковки в центре любого города. Их делают платными не для того что бы парковались, а для того что бы НЕ парковались. Что бы среднестатистический офисный служащий не гнал ежедневно своё авто в центр города и не занимал парковочное место на 9 часов, а оставлял где-нибудь подальше, где побесплатнее, и доезжал на метро/трамвайчике/маршрутке.

Тогда нужны перехватывающие парковки. Сейчас насколько знаю, только одна есть - рядом с метро на Ботанике. И еще сомнительно, что ОТ в нынешнем виде справится с пассажиропотоком, если все будут оставлять авто за пределами центра.

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2016 17:01]

Вот что пишут московские либералы (не чиновники):

"Что касается парковки, мы уже много раз обсуждали. Нет никакой бесплатной парковки. Город отдаёт свою землю в краткосрочную аренду автовладельцу. Автовладелец обязан платить аренду. Вот и всё. Если он не платит, значит платите вы."

Дальше по аналогии можно сделать все дороги платными, а потом и тротуары тоже.

Уралобувь снесли, подшипника нету...авиационный переселили -переселяют , на уралмаш и прилегающие смотрят о выносе...

я никому не льщу, первоначально я платила за парковку, да и многие мои знакомые тоже. я не езжу в центр каждый день, но когда приезжаю, меня не напрягает заплатить 30 руб, встать возле того здания, куда мне надо и спокойно пойти по делам. :cool: а не наворачивать 100500 кругов в поисках места для парковки, в итоге встать за 2 км и с попой в мыле наконец то прибыть в то место, куда мне нужно ровно на 10-15 минут (например передать документы).
Сейчас я не хочу платить, потому что нет системы наказаний тех, кто не платит.

по моему везде есть вот такие ушлые люди, которые не платят. начиная со школ и детсадов, когда все родители скинулись, но обязательно найдется парочка вот таких ушлых, которые не платят, и за них платят другие. за коммуналку еще, тоже яркий пример :ultra:

Как только возникнет дефицит офисных площадей в центре, тут же стремительно вырастут цены и на аренду, и на покупку.
А зачем мне это надо?
Я сейчас спокойно арендую небольшой квадрат в центре, уже 5 лет стоимость аренды мне не поднимают, т.к. других желающих въехать сюда нет.
Зачем искусственно создавать ситуацию, чтобы эти желающие появились и предложили владельцу этого квадрата бОльшие деньги?
А в пробках я не стою. У меня велик. Я пешком хожу по 3 - 5 км запросто.
На метро езжу. На трамвае. В общем по ситуации.

Никто никого в центр не загоняет.
Есть офисы на периферии.
Колмогорова, 5 и Марата, 17 яркий тому пример.
Я там просто мимо постоянно езжу.
Пожалуйста, арендуйте, покупайте. Навалом свободных площадей.

И что вам дало дальнейшее расширение Готвальда до 4, 5 полос, если дальше в центр, что по Гражданской, что по Стрелочников только по одной полосе ехать приходится?

С въездом/выездом ситуация слегка поправится, когда по Краснолесья будет сквозной проезд от УНЦ у Широкой речке, ну и когда ЕКАД замкнут.
Но и этого мало, нужны развязки на Объездной на Амундсена и Серафиме.
И на Репина до кучи, ну или как там продолжение Репина называется вдоль кладбища?

Город это что? Это кто? Это оккупант какой то, который эту землю присвоил или купил? Город - это горожане, а не администрация. Нет горожан - нет города. Горожане сами себе в аренду свою землю сдают? Это все равно что свою квартиру самому себе сдавать. Или с жены плату за вход в кухню требовать. Бред.