28 панфиловцев
д
Добрый менеджер
00:55, 21.11.2016
д
Добрый менеджер
00:57, 21.11.2016
Зайчик
Ну я же говорю Детский сад,штаны на лямках.
м
Мяяууу
02:13, 21.11.2016
Такая устроит?
Ну так читайте , там написано бой был , фашистов не пропустили .
j
Jeana
06:56, 21.11.2016
( про всякий крауддафинг не верю)
"Вот ты суслика видишь? А он есть" (с). Мединского не люблю, ибо антисоветчик. А фильм - нужный.
b
break911
08:50, 21.11.2016
п
пациент скорее жив...
09:02, 21.11.2016
Все культовые советские фильмы про Великую Отечественную имели в своей основе крепкую драматургическую основу. Сценарии писали Шолохов, Васильев, Бондарев, Быков и другие, причем, так или иначе, даже если сами не воевавшие, что было скорее исключением, то непосредственно причастные к тем поколениям
и событиям.
А какой может быть фильм по сценарию гр-на 1972 г. р., дебютировавшего с фильмом "Поймать ведьму", в котором он и швец, и жнец, и игрец, а затем зарабатывавшим на кусок хлеба с маслом и икрой сериальным "мылом"?
Еще у современных фильмов про войну слишком компьютерная картинка, а ля "Танки", "Самолеты", и др. культовые игры, а у бойцов - слишком новая и чистая форма. Не верю (с) в общем.
А какой может быть фильм по сценарию гр-на 1972 г. р., дебютировавшего с фильмом "Поймать ведьму", в котором он и швец, и жнец, и игрец, а затем зарабатывавшим на кусок хлеба с маслом и икрой сериальным "мылом"?
Еще у современных фильмов про войну слишком компьютерная картинка, а ля "Танки", "Самолеты", и др. культовые игры, а у бойцов - слишком новая и чистая форма. Не верю (с) в общем.
p
PL763
09:14, 21.11.2016
"Пламенным патриотам" рекомендую прочитать "Волоколамское шоссе" А. Бека. Там буквально на первой странице об отношении фронтовика к "политрукам от литературы".
Процитирю:
"- Условимся, - продолжал он. - Вы обязаны написать правду. Готовую
книгу принесете мне. Я прочту первую главу, скажу: "Плохо, наврано!
Кладите на стол левую руку". Раз! Левая рука долой! Прочту вторую главу:
"Плохо, наврано! Кладите на стол правую руку". Раз! Правая рука долой!
Согласны?"
ЗЫ: вот почему не сняли фильм про реальные подвиги танкиста Лавриненко?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D...,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
За два с половиной месяца боёв принял участие в 28 схватках и уничтожил 52 танка противника, став самым результативным танкистом в Красной Армии за всю Великую Отечественную войну[1].
Так вот ему только в 1990 году посмертно присвоили звание Героя.
Про реальный подвиг - забыли, а придуманным персонажам - награды и слава. Всё нормально....
Процитирю:
"- Условимся, - продолжал он. - Вы обязаны написать правду. Готовую
книгу принесете мне. Я прочту первую главу, скажу: "Плохо, наврано!
Кладите на стол левую руку". Раз! Левая рука долой! Прочту вторую главу:
"Плохо, наврано! Кладите на стол правую руку". Раз! Правая рука долой!
Согласны?"
ЗЫ: вот почему не сняли фильм про реальные подвиги танкиста Лавриненко?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D...,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
За два с половиной месяца боёв принял участие в 28 схватках и уничтожил 52 танка противника, став самым результативным танкистом в Красной Армии за всю Великую Отечественную войну[1].
Так вот ему только в 1990 году посмертно присвоили звание Героя.
Про реальный подвиг - забыли, а придуманным персонажам - награды и слава. Всё нормально....
10:15, 21.11.2016
А какой может быть фильм по сценарию гр-на 1972 г. р., дебютировавшего с фильмом "Поймать ведьму", в котором он и швец, и жнец, и игрец, а затем зарабатывавшим на кусок хлеба с маслом и икрой сериальным "мылом"?
Еще у современных фильмов про войну слишком компьютерная картинка, а ля "Танки", "Самолеты", и др. культовые игры, а у бойцов - слишком новая и чистая форма. Не верю (с) в общем.
Еще у современных фильмов про войну слишком компьютерная картинка, а ля "Танки", "Самолеты", и др. культовые игры, а у бойцов - слишком новая и чистая форма. Не верю (с) в общем.
Не смотрел, но осуждаю?)
п
пациент скорее жив...
10:32, 21.11.2016
Не смотрел, но осуждаю?)
Трейлер посмотрел, только лишний раз убедился. Ну и критику кое-какую почитал. Пишут, что как учебный фильм на тему "Стрелковая рота в обороне. Борьба с танками противника.", фильм весьма хорош. А как художественное произведение, слабоват.
Опровергайте, кто смотрел.
У War Thunder есть рекламный клип "Не спеши". Мне нравится, между прочим, и нисколько не хуже , я считаю. Да еще и зачетный саундтрек.
т
тигрища
11:05, 21.11.2016
Я так и знал что будет срач по поводу фильма из серии "Вы все врете! Подвига не было, боя не было, немцы были хорошие, красные комиссары расстреливали своих, а немцы лечили, кормили, одевали!".
Я даже не удивлен никам главных спорщиков.
Говно в головах вывести невозможно.
Обсуждать художественный фильм с точки зрения исторической достоверности - это надо быть редкостным долбодятлом.
"Железного человека" обсудите. Или "Гостью из будущего". Предлагаю вообще не смотреть фильмы, которые на 100 процентов не соответствуют реально происходившим событиям.
Кино про 28 панфиловцев не смотрел, но планирую в выходные сходить. Смотреть его буду как художественный фильм, а не докуметналку. Надеюсь что фильм будет без лишнего пафоса.
Нормальным адекватным людям предлагаю просто игнорировать всяких топочущих и мяукающих представителей гей-сообщества.
Я даже не удивлен никам главных спорщиков.
Говно в головах вывести невозможно.
Обсуждать художественный фильм с точки зрения исторической достоверности - это надо быть редкостным долбодятлом.
"Железного человека" обсудите. Или "Гостью из будущего". Предлагаю вообще не смотреть фильмы, которые на 100 процентов не соответствуют реально происходившим событиям.
Кино про 28 панфиловцев не смотрел, но планирую в выходные сходить. Смотреть его буду как художественный фильм, а не докуметналку. Надеюсь что фильм будет без лишнего пафоса.
Нормальным адекватным людям предлагаю просто игнорировать всяких топочущих и мяукающих представителей гей-сообщества.
б
Бург™
11:22, 21.11.2016
Обсуждать художественный фильм с точки зрения исторической достоверности - это надо быть редкостным долбодятлом
Это точно.
Во первых откуда взять эту историческую достоверность
А во вторых боюсь, что настоящую достоверность лучше не знать и пусть подвиг останется подвигом без подробностей.
т
тигрища
11:23, 21.11.2016
и пусть подвиг останется подвигом без подробностей.
Пусть художественный фильм останется ХУДОЖЕСТВЕННЫМ фильмом. И все.
s
SSWWLL
12:03, 21.11.2016
Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.
Аароныч, я тоже могу назвать тебя хером.. надо?
А если серьезно, убери свои грязные лапы от нашего славного прошлого.
Ты ведь просто завидуешь чужому героизму, потому что понимаешь, что сам так не сможешь.
Если бы оказался в 1941 году у разъезда Дубосеково, первым бы сдаваться побёг?
От пользователя: Сомов С.С.
Аароныч, я тоже могу назвать тебя хером.. надо?
А если серьезно, убери свои грязные лапы от нашего славного прошлого.
Ты ведь просто завидуешь чужому героизму, потому что понимаешь, что сам так не сможешь.
Если бы оказался в 1941 году у разъезда Дубосеково, первым бы сдаваться побёг?
Ну что Вы, какое Дубосеково? Такие, как Сомов, в это время во Львове и Киеве мирных евреев и поляков расстреливали. По приказу немцев, разумеется.
с
Сомов С.С.
12:07, 21.11.2016
Такие, как Сомов, в это время во Львове и Киеве мирных евреев и поляков расстреливали.
трепло базарное
s
SSWWLL
12:07, 21.11.2016
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Есть и по Красной Армии — всё равно в районе 1,3 к 1 получается.
???
40-45 миллионов советских людей к 13 миллионам фашистов
4 к 1 так-то.
и это еще очень оптимистичная статистика.
От пользователя: SSWWLL
Есть и по Красной Армии — всё равно в районе 1,3 к 1 получается.
???
40-45 миллионов советских людей к 13 миллионам фашистов
4 к 1 так-то.
и это еще очень оптимистичная статистика.
Красная Армия — 9,4 млн., но тут надо вычесть сколько-то на предателей, типа хиви и полицаев, которые погибли уже воюя на стороне противника. Поэтому уменьшим до 9.
Вермахт, войска Венгрии, Румынии, Италии, Финляндии и прочие европейские человеки в этих- армиях — 6,5—7 млн. Ближе к 7.
Считайте!
s
SSWWLL
12:13, 21.11.2016
Дело в том, что я ссылки на Политику не читаю вовсе, сорри.
Но есть же данные о ВОВ и кроме этого форума )
Но есть же данные о ВОВ и кроме этого форума )
Официальные данные есть только у Кривошеева: 8,7 млн. С поправкой на возможную ошибку — 9,4 млн. Больше натянуть не из чего.
Суммарные данные о погибших (включая и раннюю смерть по сравнению с довоенным периодом) исчислены из данных переписей 1939 и 1959 года — 20±1 млн.
Ну не откуда натягивать — хоть
s
SSWWLL
12:16, 21.11.2016
Цитата:
От пользователя: Хампот
Кст ати, не в курсе почему рядовой состав в Афгане офицеров называл шакалами?
Не только в Афгане. Везде называли. Офицеров "шакалами", а прапорщиков "сундуками".
От пользователя: Хампот
Кст ати, не в курсе почему рядовой состав в Афгане офицеров называл шакалами?
Не только в Афгане. Везде называли. Офицеров "шакалами", а прапорщиков "сундуками".
Вообще-то так называли на флоте (офицеров — «шакалами», а мичманов — «сундуками»). В армии офицеров и прапорщиков звали «кадетами» и «кусками». Служащих после вузов — «пиджаками», ну а переподготовщиков — «партизанами».
s
SSWWLL
12:18, 21.11.2016
Тогда расскажи, как так получилось, что Вермахт дошёл до разъезда Дубосеково, имея в РАЗЫ меньше боевой техники, чем в Красной Армии?
ПРИЧИНЫ разгрома 1941 года для страны не менее важны, чем кинофильмы про подвиги красноармейцев.
ПРИЧИНЫ разгрома 1941 года для страны не менее важны, чем кинофильмы про подвиги красноармейцев.
Давно обсудили, в т. ч. и с Вашим участием: захват стратегической инициативы позволил громить Красную Армию по частям.
s
SSWWLL
12:21, 21.11.2016
Цитата:
От пользователя: AndroVas
сколько раз уж пережовано. Наша техника была рассредоточена. Оборону прорвали точечными
ударами, предварительно выбив авиацию на аэродромах.
А не надо жевать всё, что дают.
Если техника "была рассредоточена", то КТО дал команду рассредоточить технику? ЗАЧЕМ рассредотачивали технику?
От пользователя: AndroVas
сколько раз уж пережовано. Наша техника была рассредоточена. Оборону прорвали точечными
ударами, предварительно выбив авиацию на аэродромах.
А не надо жевать всё, что дают.
Если техника "была рассредоточена", то КТО дал команду рассредоточить технику? ЗАЧЕМ рассредотачивали технику?
Потому что сосредотачивают технику для нападения, а СССР нападать не собирался.
s
SSWWLL
12:29, 21.11.2016
Ну наверно этим художественное произведение и отличается от документального произведения.
Фильм 28 Панфиловцев - художественное произведение о героической обороне Москвы.
Оборону Москвы местные упоротые историки, я скромно надеюсь, отрицать не будут.
Фильм 28 Панфиловцев - художественное произведение о героической обороне Москвы.
Оборону Москвы местные упоротые историки, я скромно надеюсь, отрицать не будут.
Это Вы «местных историков» плохо знаете. Вот увидите, через несколько страниц они будут утверждать, что битву под Москвой выиграл Власов, который в одиночку, командуя 20 А, разгромил всех немцев под Москвой, а Жуков ему только мешался.
s
SSWWLL
12:38, 21.11.2016
у Дубосекова, и приняла бой четвёртая рота 1075 стрелкового полка. По штату дивизии 04/600 в роте должно было быть 162 человека, и к 16 декабря в стою было около 120 человек. Откуда же взялось число 28 ?
Дело в том, что накануне боя из числа самых стойких и самых метких бойцов была создана специальная группа истребителей танков в количестве около 30 человек, командовать которой было поручено 30-летнему политруку Василию Клочкову.
Этой группе и были переданы все противотанковые ружья, и потому число уничтоженных танков ничуть не выглядит фантастичным – из 54 танков, двигавшимся на панфиловцев, героям удалось уничтожить 18 машин, потерю 13 из которых признали и сами немцы.
Дело в том, что накануне боя из числа самых стойких и самых метких бойцов была создана специальная группа истребителей танков в количестве около 30 человек, командовать которой было поручено 30-летнему политруку Василию Клочкову.
Этой группе и были переданы все противотанковые ружья, и потому число уничтоженных танков ничуть не выглядит фантастичным – из 54 танков, двигавшимся на панфиловцев, героям удалось уничтожить 18 машин, потерю 13 из которых признали и сами немцы.
Это при том, что немцы считали потери своих танков очень специфически. Они считали только полное выбытие танка: по итогом боя — до конца боя, а по итогом всей операции — на конец операции, но чаще по невозможности ремонта в полевых мастерских или даже по физической потери танка (захвачен противником, утонул в болоте и т. п.). Поэтому у них, например, в Курской битве могли быть потери после сражения под Прохоровкой и в 3 танка.
Так что с немецкими потерями техники надо обращаться очень осторожно. Это не то же же самое, что потери техники в Красной Армии. При полностью одинаковых потерях в отчётах это может отличаться на порядок-другой.
12:50, 21.11.2016
Тема ВОВ - это современная религия в условиях, когда православная тема в Расее с треском провалилась (шутка ли, 70 с хреном лет ее вытравливали). Поэтому и любые разговоры об этом идут с подобным вот надрывом, это как с бабушками на паперти о Господе дискутировать
Религия - это, вообще, очень нужная и важная тема в государстве, поэтому любому человеку, заинтересованному в том, чтобы Россия как страна становилась крепче, должно быть понятно, что подобные фильмы, пусть они и лубковые агитки, просто обязаны существовать. Никто ж тут глотки не дерет по поводу таких же голливудских лубковых агиток, которых на каждое более-менее значимое событие у них наштамповано по паре штук минимум. Главное, стабильно растет качество агитационных материалов, что радует
Религия - это, вообще, очень нужная и важная тема в государстве, поэтому любому человеку, заинтересованному в том, чтобы Россия как страна становилась крепче, должно быть понятно, что подобные фильмы, пусть они и лубковые агитки, просто обязаны существовать. Никто ж тут глотки не дерет по поводу таких же голливудских лубковых агиток, которых на каждое более-менее значимое событие у них наштамповано по паре штук минимум. Главное, стабильно растет качество агитационных материалов, что радует
12:54, 21.11.2016
Тут вон голивудцы не так давно запилили эпичнейший кинчик "ярость" - вот где у меня все время просмтора кровь из глаз не переставала течь :-)
l
legnum
13:07, 21.11.2016
был подвиг 28 Панфиловцев или это выдумка журналистов - не нам судить.
если мы, 75 лет спустя, находим погибших и неизвестных солдат, не знаем всех подвигов, которые были. Да о многих подвигах мы даже понятия не имеем.
Поэтому Подвиг 28-ми Панфиловцев -БЫЛ!
вот правильное мнение
[Сообщение изменено пользователем 21.11.2016 13:27]
если мы, 75 лет спустя, находим погибших и неизвестных солдат, не знаем всех подвигов, которые были. Да о многих подвигах мы даже понятия не имеем.
Поэтому Подвиг 28-ми Панфиловцев -БЫЛ!
вот правильное мнение
[Сообщение изменено пользователем 21.11.2016 13:27]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.