Общефилософская: про жильё
М
МакЛауд343
22:01, 02.11.2016
Как известно есть 3 эпохи строительства жилья в совке - сталинки,брежневки, хрущевки.
Первые строились в 30-50х годах.
т.е им уже от 70 до 90 лет.
Но это ж сталинки! Стоять им ещё долго, но ничего не бывает вечно.
Остальное жильё строилось 1958 по 1985 год.
И это жильё - массовое.
Можно сказать все дома в Екб построены в этот период.
Есть ещё относительно небольшой процент бараков. Деревянных. Подобных том, что стоят на стрелочников.
Эти бараки конечно сносятся. В большинстве случаев за счёт приобретающих земли застройщиков. Совкостандарты строительства давали каждому проживающему вместительный двор, детскую площадку, солнечный свет. Кароче раньше трава была зеленее, и вообще она была
В итоге проблема расселения кой-как решается. Застройщик приобретает 50-60 старых квартир, пару гектар земли, строит на этом месте 100500 новых квартир. Получается выгодно всем.
Но. "Вкусные" участки имеют свойство заканчиваться. Застройщикам не интересны окраины. В которых ... ну люди конечно. Вроде как это за гос.бюджет же решается ?
Бараков не много и ладно. Проблема не так насущна. Но она есть. Список под снос - не одна сотня, а двигается он в лучшем случае на 50 в год.
Список выкладывали тут: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=120341...
А вот новость в тему: http://www.e1.ru/news/spool/news_id-437898.html
Из 1200 домов всего 200.
С деревянными домами кстати проще. Подпёр стену и стоит. Ну деревяшку приложил, подорожник, кароч ещё постоять сможет.
И сейчас интересное будет: а в случае с бетонными брежневками/хрущёвками, которые придут массово и ВНЕЗАПНО в негодность (у нас же зима каждый раз внезапно!) - как быть? Бетонные плиты на 8 этаже уже столбиком не подпереть. Расселять не 30-40 квартир с такого дома (девятиэтажка в 3 подъезда уже 108 квартир. И трёшки там тоже есть). И таких домов тыщи. И плотность застройки выше.
Кароче говоря, такого преимущества как у двухэтажек для застройщика нет. Да и мусора гораздо больше. И сносить сложнее (читайте затраты выше). А двухэтажку сжог и вывози остатки головёшек.
И период массового устаревания жилья уже не так далёк. Если взять цифру в 100 лет. То ближе к 50 году дома внезапно станут ветхими. И процесс переселения как видим - не быстрый. Не будет же такого, типа давайте сейчас весь уралмаш снесём за неделю и дома будем новые строить!
Подводя итог, возникают вопросы:
1. за чей счёт будет происходить такое удовольствие как снос 5-9-этажек ?
Суммы тут не маленькие нужны. С учётом того, что это по ВСЕЙ нашей необъятной родине будет творится в относительно скором времени.
Я один буду против траты налогов на такое удовольствие ? Просто есть другие проблемы с явным недофинансированием, чем переселение половины страны (а то и больше) в новые дома.
И второй: нынешние застройщики - частные компании. Влепили дом, продали. И все довольны. А через 100 лет кто сиё строение будет сносить и за чей счёт?
Первые строились в 30-50х годах.
т.е им уже от 70 до 90 лет.
Но это ж сталинки! Стоять им ещё долго, но ничего не бывает вечно.
Остальное жильё строилось 1958 по 1985 год.
И это жильё - массовое.
Можно сказать все дома в Екб построены в этот период.
Есть ещё относительно небольшой процент бараков. Деревянных. Подобных том, что стоят на стрелочников.
Эти бараки конечно сносятся. В большинстве случаев за счёт приобретающих земли застройщиков. Совкостандарты строительства давали каждому проживающему вместительный двор, детскую площадку, солнечный свет. Кароче раньше трава была зеленее, и вообще она была
В итоге проблема расселения кой-как решается. Застройщик приобретает 50-60 старых квартир, пару гектар земли, строит на этом месте 100500 новых квартир. Получается выгодно всем.
Но. "Вкусные" участки имеют свойство заканчиваться. Застройщикам не интересны окраины. В которых ... ну люди конечно. Вроде как это за гос.бюджет же решается ?
Бараков не много и ладно. Проблема не так насущна. Но она есть. Список под снос - не одна сотня, а двигается он в лучшем случае на 50 в год.
Список выкладывали тут: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=120341...
А вот новость в тему: http://www.e1.ru/news/spool/news_id-437898.html
Из 1200 домов всего 200.
С деревянными домами кстати проще. Подпёр стену и стоит. Ну деревяшку приложил, подорожник, кароч ещё постоять сможет.
И сейчас интересное будет: а в случае с бетонными брежневками/хрущёвками, которые придут массово и ВНЕЗАПНО в негодность (у нас же зима каждый раз внезапно!) - как быть? Бетонные плиты на 8 этаже уже столбиком не подпереть. Расселять не 30-40 квартир с такого дома (девятиэтажка в 3 подъезда уже 108 квартир. И трёшки там тоже есть). И таких домов тыщи. И плотность застройки выше.
Кароче говоря, такого преимущества как у двухэтажек для застройщика нет. Да и мусора гораздо больше. И сносить сложнее (читайте затраты выше). А двухэтажку сжог и вывози остатки головёшек.
И период массового устаревания жилья уже не так далёк. Если взять цифру в 100 лет. То ближе к 50 году дома внезапно станут ветхими. И процесс переселения как видим - не быстрый. Не будет же такого, типа давайте сейчас весь уралмаш снесём за неделю и дома будем новые строить!
Подводя итог, возникают вопросы:
1. за чей счёт будет происходить такое удовольствие как снос 5-9-этажек ?
Суммы тут не маленькие нужны. С учётом того, что это по ВСЕЙ нашей необъятной родине будет творится в относительно скором времени.
Я один буду против траты налогов на такое удовольствие ? Просто есть другие проблемы с явным недофинансированием, чем переселение половины страны (а то и больше) в новые дома.
И второй: нынешние застройщики - частные компании. Влепили дом, продали. И все довольны. А через 100 лет кто сиё строение будет сносить и за чей счёт?
U
Uzanto
22:06, 02.11.2016
посыла тема так и не осилел
а
автор#1D
22:09, 02.11.2016
да многие хрущевки (кмрпичные - почти все) вполне могут пережить кучу нынешних экономичных новостроек.
[Сообщение изменено пользователем 02.11.2016 22:10]
[Сообщение изменено пользователем 02.11.2016 22:10]
T
TLC
22:10, 02.11.2016
а заранее мозг включить и переехать в более новый дом кто запрещает, зачем в нем жить пока не упадет???
М
Мэри рум
22:13, 02.11.2016
С деревянными домами кстати проще. Подпёр стену и стоит.
крыша падать начала, т.к. мы ее бревном вертикально подперли. Так и стоял, пока не сгорел
v
***vladmir***
22:14, 02.11.2016
Как известно есть 3 эпохи строительства жилья в совке - сталинки,брежневки, хрущевки.
Ещё были кировки... у сталинок срок эксплуатации истечет в 22-м веке.
А
Аристoкрат
22:15, 02.11.2016
22:17, 02.11.2016
у сталинок срок эксплуатации истечет в 22-м веке.
Раньше.
Во многих деревянные перекрытия.
n
nayk
22:20, 02.11.2016
строительства давали каждому проживающему вместительный двор, детскую площадку, солнечный свет
доо, вот ни одного дома старше 85 года не знаю. где во дворе солнечный свет. обычно все деревьями засажено. как в лесу. обычно у городских какая то идея фикс "дерееевья", "на прирооооду" в выходные. ничо что по факту дворы заросли как джунгли а на природе от таких "любителей природы" остаются кучи мусора. зато "мы ж на прирооооду съездили". "зааагорооод"
за чей счёт
будет происходить такое удовольствие как снос 5-9-этажек ?
гугли Масквабад. последнюю хрущевку уже снесли. сталинки вообще чудо. коридор шириной метра полтора, зато высотой метра 3. "этожпрестижно, никакубыдла" живешь как в шкафу. комнаты кубической формы 3х3х3 метра. кста, в любимых тут америках высота потолка 8 футов (2,43) и фсеее.
и в подъездах в сталинках и хрущевках воняет.
Застройщикам не интересны окраины.
ну-ну. точечная застройка в центре без нормальной инфраструктуры с магазинами формата квартира в пятиэтажке. или чо то похожее на комплексную застройку но подальше
из крупных строек сейчас:
уктус (брусника строит у базы етту), рощинская, ясная-щорса, академ, широкая речка (мичуринский, хрустальногорский). репина, жби. бакинских комиссаров. московская-волгоградская. авиационная - это центр, ага?
лет 6 назад знакомый юрист по недвижимости говорил - будет дифференциация по доходам. в СССР все получали одинаковые квартиры, в итоге и случаются казусы, когда люди разных социальных групп живут в одном подъезде им некомфортно вместе. будет как в Америке - кварталы гетто и относительно благополучные районы.
[Сообщение изменено пользователем 02.11.2016 22:27]
P
POTTOP®
22:22, 02.11.2016
Общефилософская: про жульё
Нынешние пенопластовые лет 30 простоят. Осыпятся.
v
***vladmir***
22:22, 02.11.2016
Раньше.
Во многих деревянные перекрытия
Во многих деревянные перекрытия
Я про послевоенные постройки - они даже стоят дороже новостроек...
U
Uzanto
22:23, 02.11.2016
тема про современные" бич-отели" академ-тихвин*?
22:27, 02.11.2016
Проблема может быть решена так:
1. Так не любимый всеми фонд капитального ремонта. (можно раширить его функции и давать новые квартиры, если старая в аварийном жилье). А также увеличить взнос в фонд. Со всех.
2. Принудительное страхование жилья. От ветхости, разрушения и других напастей, например.
3. 3-5% кватрир в новостройках (точно не знаю) принадлежат местным властям по договору. Расселяйте ветхое жильё.
4. Фонды нац. благосостояния и прочие, в которых "залежалось" около 7 триллионов рублей.
5. 400 миллиардов долларов золотовалютных резервов.
6. Удешевление ипотеки. Не строить 9-ти, 29-ти этажные пентхаусы.
Строить одноэтажные дома за городом. Использовать новые материалы. Расстреливать за "откаты".
7. Строить маломерное жильё. Буквально 20 кв метров. Не дороже 500-800 тыс руб.
8. И, наконец. Чем плохи "хрущевки" для массового застроя? Убрать все не несущие стены внутри квартиры. Поставить душевую кабину, унитаз и раковину.
Всё индивидуально. За городом кроме электричества и газа вообще никаких коммуникаций не нужно.
------------------
Глобально. Просто дать всем желающим землю. Любую землю. Можно с лесом и камнями и без дороги к ней. Гектар. Пусть хоть огурцы разводят, хоть дом строят.
Отстаньте от людей....
[Сообщение изменено пользователем 02.11.2016 22:33]
1. Так не любимый всеми фонд капитального ремонта. (можно раширить его функции и давать новые квартиры, если старая в аварийном жилье). А также увеличить взнос в фонд. Со всех.
2. Принудительное страхование жилья. От ветхости, разрушения и других напастей, например.
3. 3-5% кватрир в новостройках (точно не знаю) принадлежат местным властям по договору. Расселяйте ветхое жильё.
4. Фонды нац. благосостояния и прочие, в которых "залежалось" около 7 триллионов рублей.
5. 400 миллиардов долларов золотовалютных резервов.
6. Удешевление ипотеки. Не строить 9-ти, 29-ти этажные пентхаусы.
Строить одноэтажные дома за городом. Использовать новые материалы. Расстреливать за "откаты".
7. Строить маломерное жильё. Буквально 20 кв метров. Не дороже 500-800 тыс руб.
8. И, наконец. Чем плохи "хрущевки" для массового застроя? Убрать все не несущие стены внутри квартиры. Поставить душевую кабину, унитаз и раковину.
Всё индивидуально. За городом кроме электричества и газа вообще никаких коммуникаций не нужно.
------------------
Глобально. Просто дать всем желающим землю. Любую землю. Можно с лесом и камнями и без дороги к ней. Гектар. Пусть хоть огурцы разводят, хоть дом строят.
Отстаньте от людей....
[Сообщение изменено пользователем 02.11.2016 22:33]
U
Uzanto
22:30, 02.11.2016
Автор,вот вы пытаетесь "философствовать"
А в каких" видах" жилья пришлось вам пожить?
а
автор#1D
22:32, 02.11.2016
Отстаньте от людей...
пока существуют государства - такое невозможно, кто-то же должен хотелки дармоедов оплачивать.
22:36, 02.11.2016
Так меняют деревянные перекрытия.
Ленина 5, - ужас.
Я про послевоенные постройки - они даже стоят дороже новостроек...
По бумагам - ж/б перекрытия, по факту - деревянные, кроме санузла - на рельсе лежат пасынки от столбов.
n
nayk
22:38, 02.11.2016
6. Удешевление ипотеки.
и ценник вырастет в разы. если условный Вася может вывозить 40 тыс платежа,то при 12% годовых с условных 3 млн платит 30 тыс процентов и 10 тыс основного долга, то при 6% та же хата будет стоить не 3 а 6 лямов и он будет платить а ипотеку тот же 40кет.
Вспомните 2006 год, когда началась вся эта ипотека и кроме людей. могущих выложить нал сразу на рынке появились люди, которые могут взять ту же сумму в ипотеку.
опять же как в америках - дом из г-на и палок будет стоит лям бакинских зато под 2% годовых
Не строить 9-ти, 29-ти этажные пентхаусы.
угу в центре малоэтажки строить. велкам на красноармейскую стрит от куйбышева до малышева. там отлично и дома невысокие. тока денег стоят огого
Строить одноэтажные дома за городом.
если все слезут с тачек и пересядут на электрички. иначе см Россельбан, Калину, Малышева,Блюхера, мост Репина-Токарей, Бебеля по утрам
7. Строить маломерное жильё. Буквально 20 кв метров. Не дороже 500-800 тыс руб.
угу. и будут 20м2 стоить под треху денег. ценник не зависит от площади жилья, он зависит только от суммы платежа по ипотеке, которую может вывезти среднестатистический Вася
К
КориZа™
22:38, 02.11.2016
Глобально. Просто дать всем желающим землю. Любую землю. Можно с лесом и камнями и без дороги к ней. Гектар. Пусть хоть огурцы разводят, хоть дом строят.
Отстаньте от людей....
Отстаньте от людей....
А кто к вам пристает? Это жвам всем в городе намазано, а тут свои правила
Хотя цыц! Сидите сидите) стройте ипотечьте сносите))) не суйтесь в природу, лечите своей генофонд еще до рождения в цивилизации)))
а
автор#1D
22:40, 02.11.2016
Возьмитесь за жуликов.
пчелы против меда ?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.