коррупция полиции
если вам понадобится юрист, и вы найдете того, кто скажет "я гарантирую результат процесса!" - гоните его ссаными тряпками, ибо он не юрист
это понятно, но и когда оплата не зависит от результата - это демотивирует исполнителя.
Имхо самый справедливый вариант такой: оплата "за деятельность" по некоему скромному тарифу, при достижении результата - нормальная премия, основная часть гонорара. Нет результата - значит работал "за тариф". Вот тогда юрист будет землю рыть и из кожи лезть за клиента, а не сопли жевать с умным видом.
K
Kassaciya
Имхо самый справедливый вариант такой: оплата "за деятельность" по некоему скромному тарифу, при достижении результата - нормальная премия, основная часть гонорара. Нет результата - значит работал "за тариф". Вот тогда юрист будет землю рыть и из кожи лезть за клиента, а не сопли жевать с умным видом.
Ощущение, что вы юристов только на картинках видели и рассуждаете о них, как об офисном планктоне, который так и норовит нифига не делать. Юристу важна прежде всего репутация, как и врачу. Если это хороший специалист, он всегда заинтересован в выигрыше дела. Это лучшая мотивация.
Кто вам будет за скромный тариф землю рыть, если среднее дело длится в среднем год?
И уясните наконец, что дача взятки другой стороной сводит к 0 любую работу юриста первой стороны, который мог абсолютно честно и добросовестно выполнить свою работу. Почему он должен остаться без гонорара?
В общим, рассуждаете на уровне фантазий. То ли от нежелания платить вообще за услуги, то ли от непонимания процесса изнутри.
А потом тоже, отличная ситуация- клиент результат получил, решение принято судом допустим. Назад уже ничего не обратить и клиент это понимает. И ходи потом выбивай из клиента премию свою годами. А в чем у клиента заинтересованность платить? Результат- то уже на руках.
Это вам не грузчик, который все обратно может разгрузить
[Сообщение изменено пользователем 22.02.2016 17:20]
юристов только на картинках видели и рассуждаете о них, как об офисном планктоне, который так и норовит нифига не делать.
а, ну да, конечно, есть обычный офисный планктон и отдельно "белая кость", отдельная высшая раса белых воротничков - юристы...
А в чем у клиента заинтересованность платить?
обязанность платить за оказанную услугу по договору. Примерно как оплата счета в ресторане после ужина. И хреновый тот юрист, который у клиента свой законный гонорар отжать не сможет, да еще "годами".
о ли от нежелания платить вообще за услуги
у нас разное понимание термина "услуги". Я понимаю под этим деятельность нанятого подрядчика, приводящая к интересующему меня результату (хоть материальному, хоть нематериальному). Вы же (и все видимо юристы) под "услугой" понимают только собственно процесс своей деятельности. Причем это понимание распространяется только на них. В судах по спорам о некачественно оказанных услугах в прочих сферах деятельности у них почему-то другая позиция.
K
Kassaciya
обязанность платить за оказанную услугу по договору. Примерно как оплата счета в ресторане после ужина. И хреновый тот юрист, который у клиента свой законный гонорар отжать не сможет, да еще "годами".
Ахаха вот красота, то есть сначала специалист должен на вас отработать длительный срок, а потом ещё гонорар свой отжимать?! То есть снова выполнять дополнительную работу. Да вы романтик. Кто вообще на это подпишется? Особенно, зная фразу- "ну чёт нет сейчас денег, ну нету"
В судах по спорам о некачественно оказанных услугах в прочих сферах деятельности у них почему-то другая позиция.
В судах, равно как и в моем понимании четкое разделение понятие услуги и работы, ибо это предусмотрено гражданским кодексом. К примеру подготовка претензии или искового заявления в понимании закона- есть оказанная услуга. Консультация в тч устная - тоже оказанная услуга. Факт.
Но в вашем понимании, результат, конечно, только когда деньги в карман пришли. Условно
С вами никто не будет так работать из юристов, из врачей, бухгалтеров. Хотите вы этого или нет. Удобная позиция, что все риски ВАШЕЙ проблемы должен оплачивать срециалист из своего кармана, вне зависимости от обстоятельств. С чего ради? Где вы такую халяву видели вообще?!
И вы все время игнорируете ситуацию коррупции в стране. Возьмите очевидный пример- историю автора. С 14!!! Года человек вместе с адвокатами решает свой вопрос, предполагает взятку подозреваемого. Наблюдает круговую поруку наших гос органов, где его адвокаты не могут сделать ровным счётом ничего в плане гарантии результата. По объективным причинам. Но пишут жалобы, заявления, консультируют, проводят встречи. Вы реально думаете, что все 2!!! Года они должны делать свою работу за скромный гонорар, как вы его зовёте? (То есть частично за свой счёт - без последующей премии ввиду отсутствия положительного результата). При том, выполняя свою работу, допустим, хорошо?
Кто на это подпишется? Фантазер вы однако
[Сообщение изменено пользователем 22.02.2016 18:54]
Д
Джян Бен Джян
Я понимаю под этим деятельность нанятого подрядчика, приводящая к интересующему меня результату (хоть материальному, хоть нематериальному). Вы же (и все видимо юристы) под "услугой" понимают только собственно процесс своей деятельности
А что, попробуйте на своих условиях ну например хоккейную команду собрать.
"Парни, выиграете через два года ЧМ - я вам заплачу, не выиграете - не заплачу! Я же грамотный, про "услуги" все знаю!!"
ЗЫ. На "Правовых" периодически такие выскакивают - "ищу юриста, оплата по факту!"
K
Kassaciya
ЗЫ. На "Правовых" периодически такие выскакивают - "ищу юриста, оплата по факту!"
Нашли хоть раз?
Д
Джян Бен Джян
Нашли хоть раз?
Щасже
a
andsv
в тему
Один инженер умер и попал в ад. В скором времени его перестал устраивать уровень комфорта в аду, и он принялся за усовершенствования. Вскоре он установил там кондиционеры, освежители воздуха в туалетах, эскалаторы и т. п. Господь звонит Сатане: — Ну как там у Вас дела? — Дела идут просто великолепно. У нас теперь есть кондиционеры, освежители воздуха в туалетах, эскалаторы и черт знает, что еще этот инженер установит в ближайшее время. — ЧТО? У Вас есть ИНЖЕНЕР! ?! Слушай, тут какая-то ошибка. Инженеры не должны попадать в ад. Сейчас же пришли его ко мне. — Ни за что! Мне понравилось иметь инженера в команде. — Немедленно пришли его ко мне наверх или я буду с тобой судиться! — Ага, и где ты собрался найти юриста? anekdotov.net
Один инженер умер и попал в ад. В скором времени его перестал устраивать уровень комфорта в аду, и он принялся за усовершенствования. Вскоре он установил там кондиционеры, освежители воздуха в туалетах, эскалаторы и т. п. Господь звонит Сатане: — Ну как там у Вас дела? — Дела идут просто великолепно. У нас теперь есть кондиционеры, освежители воздуха в туалетах, эскалаторы и черт знает, что еще этот инженер установит в ближайшее время. — ЧТО? У Вас есть ИНЖЕНЕР! ?! Слушай, тут какая-то ошибка. Инженеры не должны попадать в ад. Сейчас же пришли его ко мне. — Ни за что! Мне понравилось иметь инженера в команде. — Немедленно пришли его ко мне наверх или я буду с тобой судиться! — Ага, и где ты собрался найти юриста? anekdotov.net
m
mad777
По этой же причине у нас жопоногие футболисты, хотя есть те, которые будут играть за страну бесплатно. Но их не берут. Есть и юристы ответственные которые обучаются за свой счет, так как богатенькие детки и детки чиновников занимают бесплатные места в вузах, которые впоследствии устраиваются на хорошие должности. А реально хорошие юристы, ответственные по жизни люди сидят у таких псевдо юристов в подчинении за 12-15 тыс рублей в месяц. И на них сваливают всю работу получая при том за дело от 100 тысяч рублей. После такого отбора остаются в юриспруденции только кто? Сами ответите.
Если дело у юриста тянется год, сколько раз он с клиентом за это время посещает какие либо инстанции? Максимум 10, если не считать арбитраж. Значит за одно свое появление он берет от 7 до 10 тысяч минимум. Все остальное время он не занимается вашим делом (не считая арбитраж) занимается он им, за два дня до суда, иза пару часов до встречи со следователем.
В нашей стране хороший юрист только тот, у кого есть связи в судах, в следствии, в прокуратуре. Если связей нет, то толку от него минимум, так как там такой поток сваленный на юриста из урфюи, а именно тот юрист, который якобы имеет репутацию принимает свое участие в деле только когда уговаривает с ним работать и получая оплату.
А про платную медицину, недавно делал в платной клинике своей бабушке операцию по удалению онко заболевания за 350 тысяч, оплатил перед всем стационар, подготовительные анализы, но не операцию. Оплата операции после выписки.
S
Stil
помню тему от девушки. жесть конечно.
М
МедленЪ
Помню только то, что через пору месяцев после переаттестации и переименования в полицию стало только хуже. Условно, ты, козёл, я же переаттестованный!
A
-=AVA=-
Почитал, подумал, ещё раз почитал.
Закрыл. Переспал с этой мыслью.
Но товарищ прав.
З.Ы. Как какая гадость дак Кассациия тук как тут.
Закрыл. Переспал с этой мыслью.
Но товарищ прав.
почти всегда могут помочь только морально, ибо они практически всегда бедны, беззубы и бессильны.
З.Ы. Как какая гадость дак Кассациия тук как тут.
Д
Джян Бен Джян
По этой же причине у нас жопоногие футболисты
Ну да, в Бразилии профессиональные футболисты зарплату получают только после выигрыша чемпионата.
Самим то не смешно?
в
подчинении за 12-15 тыс рублей в месяц
ХОРОШИЙ юрист сам по себе будет работать.
Самим то не смешно-2?
m
mad777
Не смешно. Не работают они. И не дай вам Бог стать обвиняемым по какой то причине. Тогда узнаете.
m
mad777
Мне интересно, Кассация юрист??? Если да, то еще доказательство того что они занимаются только тем, что сидят в чате в е1
Д
Джян Бен Джян
Мне интересно, Кассация юрист??? Если да, то еще доказательство того что они занимаются только тем, что сидят в чате в е1
Тут такая коллизия : либо вы юрист, тогда вы ровно тем же занимаетесь - трындите на Е1, либо НЕ юрист, тогда ваше блабла еще смешнее выглядит
K
Kassaciya
З.Ы. Как какая гадость дак Кассациия тук как тут.
Чего сказать- то хотел этим бессмысленным опусом, товарищ?! ))
интересно, Кассация юрист??? Если да, то еще доказательство того
что они занимаются только тем, что сидят в чате в е1
У вас какая профессия? Вы чего тут все сидите? Да ещё и в выходной, предпраздничный день
Как мооожно?!
A
-=AVA=-
Чего сказать- то хотел этим бессмысленным опусом, товарищ?! ))
Не товарищ я Вам.
K
Kassaciya
Оплата операции после выписки.
То есть вы хотите сказать, что если бы операция прошла ттт не дай Бог с осложнениями или неудачно, денег бы с вас за неё не взяли?! Да вы тоже фантазер ))
В случае осложнений ттт не дай Бог - взяли бы ещё больше
K
Kassaciya
Не товарищ я Вам.
Ну то есть по теме сказать- то нечего, но так недержалось, да ведь?!
Когда оппонент переходит на личности, это значит, что аргументов у него нет. Ну вы в курсе
A
-=AVA=-
По теме есть что сказать, но все сказано ранее и повторятся нет смысла.
И ничего смешного я в этой теме не вижу.
Тут только боль и глубокая печаль.
Но Вам наплевать на это.
K
Kassaciya
И ничего смешного я в этой теме не вижу.
никто не видит, причем тут это?
Но Вам наплевать на это.
оставьте свои надуманные истерики при себе. обиженный мужик какой-то попался )) пришел, придумал, нахамил и рад
m
mad777
У меня свой бизнес услуг клиентам. И к сожалению я отношусь к своей работе ответственно хотя могу так же наплевательски относиться к клиентам и нихрена они мне не сделают, так как по профессии я юрист. Такой принцип у вас. От своего персонала я требую того, что умею сам показывая своим примером, не гребя бабла ни за что.
И даже в праздники, я отписался только вечером.
A
-=AVA=-
Мдя.
Тыкалку хоть сменили на Выкалку. И на том спасибо.
А Вы радость мою лицезреете или вам в голову просто ударило от полной луны?
m
mad777
Про платную медицину, понятное дело взяли бы деньги, но за выполненную работу, которую как минимум видно. А не за псевдо работу переваленную на стажеров.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.