635 лет Куликовской битве

Дерес
Казань, наши дни;

1 / 2
Liberasto
Куликовская битва – это, на самом деле, не русские против татар, а это участие русского войска во главе с Дмитрием Донским фактически в междоусобной сваре, там, Чингисида, хана Тохтамыша и темника Мамая. Русские поучаствовали на стороне Тохтамыша, а от ига освободились аж через 100 лет после этого, и совершенно другой человек это был, царь Иван Третий, а вовсе не Дмитрий Донской.
1 / 4
Дерес
От пользователя Верховный Смотритель
когда появились моНголы и кто такие моголы?

Названия Монголия появилось при Чингиз-Хане, монголы это сборище народов, вот не где обэтом не пишут, а в состав "монгол" входили армяне, казахи, евреи, жыды, грузины, китайцы, каракалпаки и т.д. А булгары давшие отпор почему-то стали и монголами, и татарами, ту ли ты историю читаешь. Тартарии ни какой не было, правильное название - БУЛГАРИЯ.
1 / 5
Верховный Смотритель
От пользователя Akrogi
Сарай Бату вообще то столица не поволжских булгар был. Хотя и волжская Булгария тоже была их территорией

однако рядом с Астраханью а не с уланбатором...
От пользователя Akrogi
ну собственно для них вся эта территория и была Тартарией. Тут все таки территория Золотой Орды была

орда это армия...
От пользователя Akrogi
Я к тому что змей на гербе с Георгием победоносцем к Китаю отношения не имеет.

это просто гор крокодила-сета завалил который солнце проглатил...
зы...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


От пользователя Дерес
Как раз это и есть булгарский дракон, первые императоры китая были булгары, поэтому у них и поднялась цивилизация

логика в этом есть учитывая герб Казани...
От пользователя Главе республики Коми предъявили
Кто был первый царь в русской истории? Первый царь в русской истории был Батый. И величать царем его велел остальным князьям великий князь киевский Ярослав. Сказал: «Называйте царем» и был обласкан и отправлен в Каракорум на Великий курултай. А первым конкретно русским царем Иван IV. Орда
кончилась, и он принял на себя титул, которым величались ордынские ханы. Их называли царями. Джанибек был хан – царь. Узбек – был царь. Тохтамыш был царь.

вертится ещё в мозгах царь иудейский...)
1 / 0
Аlеx
Короче, версий куча, а как оно было на самом деле никто достоверно не знает. И каждый верит в ту версию, которая ему больше нравится :-)
2 / 0
Liberasto
От пользователя Верховный Смотритель
вертится ещё в мозгах царь иудейский...)

Проветрите мозги.
0 / 1
Akrogi
От пользователя Дерес
Названия Монголия появилось при Чингиз-Хане, монголы это сборище народов, вот не где обэтом не пишут, а в состав "монгол" входили армяне, казахи, евреи, жыды, грузины, китайцы, каракалпаки и т.д. А булгары давшие отпор почему-то стали и монголами, и татарами, ту ли ты историю читаешь. Тартарии ни какой не было, правильное название - БУЛГАРИЯ.


Вообще то монголы были еще до Чингис Хана.

А слово Татары к булгарам и не только к ним приклеилось также как к Болгарами слово Болгары
1 / 0
Верховный Смотритель
От пользователя Главе республики Коми предъявили
Проветрите мозги.

ок...

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2015 22:39]
0
Верховный Смотритель
От пользователя Аlеx
Короче, версий куча, а как оно было на самом деле никто достоверно не знает.

странно это учитывая что историки знают как там было давным давно у шумеров на двух м2 но не знают как тут было совсем недавно на самом большом материке Евразия...
0
Akrogi
От пользователя Верховный Смотритель
однако рядом с Астраханью а не с уланбатором...

Столица России тоже почему то Москва, а не Киев
От пользователя Верховный Смотритель
орда это армия...

Да без разницы как мы сейчас называем, территория от этого им принадлежать не перестала. Татаро-монголов как "Татаро-монголов" тоже не было, но реальность ига (которое тогда тоже не "Иго" было) не отменяет.
От пользователя Верховный Смотритель
это просто гор крокодила-сета завалил который солнце проглатил...
зы...

Георгий Победоносец, все таки не Сет и как бы герой совершенно другой религии.
0
Akrogi
От пользователя Верховный Смотритель
странно это учитывая что историки знают как там было давным давно у шумеров на двух м2 но не знают как тут было совсем недавно на самом большом материке Евразия...

Все зависит от кол-ва исторических источников. У нас их, например по сравнению с Европой наверное на порядок меньше. Вроде Данилевский в качестве сравнения приводил, что архив одного венецианского нотариального дома за 200 лет, больше чем все известные письменные источники по древней Руси
1 / 0
Верховный Смотритель
От пользователя Akrogi
Столица России тоже почему то Москва, а не Киев

менее века...
От пользователя Akrogi
но реальность ига (которое тогда тоже не "Иго" было) не отменяет.

всё на виду...для кудрина статья бюджета страны на оборонку не что иное как иго...так и тогда бояре платя налоги на содержание армии возмущались что иго...
От пользователя Akrogi
Георгий Победоносец, все таки не Сет и как бы герой совершенно другой религии.

нет не сет...гриша типа гор...религия же всегда одна и тажа лишь трансформировалась подстраиваясь под время...
1 / 2
Дерес
От пользователя Akrogi
Вообще то монголы были еще до Чингис Хана.

А слово Татары к булгарам и не только к ним приклеилось также как к Болгарами слово Болгары

Правильно, Чингиз-Хан объединил монголоидов, начал карательные походы и создал Моголов(не ошибка, название из мировой истории).
От пользователя Akrogi
А слово Татары к булгарам и не только к ним приклеилось также как к Болгарами слово Болгары

Вообще-то слово татары присвоили после жыдореволюции в 1918 году Троцким (Бронштейн, убивший русского офицера в поезде и присвоил его фамилию), Татарстан был переименован в 1920 году.
1 / 0
Дерес
От пользователя Akrogi
А слово Татары к булгарам и не только к ним приклеилось также как к Болгарами слово Болгары

Болгары и Булгары это один народ, разделились в 7 веке. Болгары смогли сохранить своё имя, а вот Булгары не смогли и сейчас носят кличку "татары".
3 / 1
Верховный Смотритель
От пользователя Akrogi
Все зависит от кол-ва исторических источников.

думаю всё намного проще...от качества исторической подделки и фальсификации времени...
0
Верховный Смотритель
От пользователя Дерес
Болгары и Булгары это один народ, разделились в 7 веке. Болгары смогли сохранить своё имя, а вот Булгары не смогли и сейчас носят
кличку "татары".

болгары еще и охристианеные...а так болгары это тюрки обыкновенные...
0
Дерес
От пользователя Верховный Смотритель
болгары еще и охристианеные...а так болгары это тюрки обыкновенные...

Правильно охрястявились, но они не тюрки, а индоевропеиды (арийские племена), хотя я и сам пока не разобрался на счёт тюрок. В Римской Империи правили род Дуло (булгарский род), Аттила тоже из этого рода, но не где не читал что Римская Империя - тюрки.
0 / 2
Аlеx
От пользователя Верховный Смотритель
странно это учитывая что историки знают как там было давным давно у шумеров на двух м2 но не знают как тут было совсем недавно на самом большом материке Евразия...

Знают это не совсем верно. Древняя история это больше предположения и домыслы, построенные на разных данных, не всегда правильно датируемых и т.п.

Если посмотреть как, как неоднозначно толкуют события ВОВ, которая была всего-то 70 лет назад, да еще и нагло переписывают, хотя есть еще очевидцы, то то что творилось несколько сотен лет назад, а особенно тысячи.... Право, к этому нужно относится как к преданиям, сказкам былинам, не более того. :-)

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2015 23:23]
4 / 0
Дерес
Напишу ещё почему так легко моголы завоевали Китай, да всё очень просто, китайский военноначальник был монгольских кровей.
0 / 1
Akrogi
От пользователя Дерес
Болгары и Булгары это один народ, разделились в 7 веке. Болгары смогли сохранить своё имя, а вот Булгары не смогли и сейчас носят кличку "татары".

Вроде как раз наоборот имя свое Болгары смогли передать, а вот сами напрочь ассимилировались с местным населением. Болгары нынешние это все таки славяне, а те Булгары совсем не славяне.
3 / 1
Akrogi
От пользователя Дерес
Напишу ещё почему так легко моголы завоевали Китай, да всё очень просто, китайский военноначальник был монгольских кровей.

Вообще то там много было государств в Китае и у каждого был не один начальник, да и завоевание длилось не один год
0
Akrogi
От пользователя Верховный Смотритель
думаю всё намного проще...от качества исторической подделки и фальсификации времени...

Подделки случаются, но на общуюю картину они не особо влияют. Да и распознаются они рано или поздно. Качественную фальшивку, которую невозможно опознать навряд ли возможно сделать
0
Дерес
От пользователя Akrogi
Вроде как раз наоборот имя свое Болгары смогли передать, а вот сами напрочь ассимилировались
с местным населением. Болгары нынешние это все таки славяне, а те Булгары совсем не славяне.

Болгары и есть местное население, а славяне пришлые, ну и произошло слияние и принятие иудоизма. Булгары и Славяне это разные народы, Русские это в основном насильственно крещёные Булгары, своих предков называют "татарва убирайся", в Русских мало прилива Славян, Финно-Угров, Чувашей и других коренных народов будет поболее Славян. У Украинцев будет поболее Славян, хотя это тоже булгарские племена разделённые массонами.
0 / 5
Akrogi
От пользователя Дерес
Болгары и есть местное население, а славяне пришлые, ну и произошло слияние и принятие иудоизма. Булгары и Славяне это разные народы, Русские это в основном насильственно крещёные Булгары, своих предков называют "татарва убирайся", в Русских мало прилива Славян, Финно-Угров, Чувашей и других коренных народов будет поболее Славян. У Украинцев будет поболее Славян, хотя это тоже булгарские племена разделённые массонами.

Булгары естественно не славяне, а вот Болгары это славяне. Просто на славянские племена перешло имя вторгшихся туда когда то булгар. Булгары там просто растворились в местном населении и все.

Русские это вообще то и славяне и финно-угры, а затем и Чуваши и Пермяки и прочие вместе взятые и перемешанные. И нигде не слышал, чтобы русскими когда то называли исключительно крещенных булгар. У греков были русь, а были и булгары и вроде как это были совершенно непересекающиеся понятия
4 / 0
Дерес
От пользователя Akrogi
Русские это вообще то и славяне и финно-угры, а затем и Чуваши и Пермяки и прочие вместе взятые и перемешанные. И нигде не слышал, чтобы русскими когда то называли исключительно крещенных булгар.

А слышать и не надо, надо просто поставить рядом Марийца и Русского, Русского и Славянина, Русского и Мордвина и посмотреть схожесть, надеюсь что такое славянская внешность знаете. Вот яркий усреднённый пример славян - Псаки, почему усреднённо, потому что племена славян тоже разновидная внешность, а Псаки яркий пример.
0 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.