Пятничный разгон... теория эволюции
W
Went Away
забыл что писал уже?
Где?
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
не создавалась из ничего, она создавалась из вполне определённой материи
эта материя из чего создалась?
Материя вечна.
S
SSWWLL
вот представь, что человек атом в организме а бог человек, как ты атом сможешь обнаружить человека?
Человек не создавал этот атом. Пример некорректен.
х
хочу в бубен
Где?
ты чо бухой что ли?
а
адептус астартес
Материя вечна.
пусть ну ведь она появилась из чего-то или так была вечна всегда и не появлялась? тогда бог он как материя а может эта материя и есть бог
W
Went Away
ты чо бухой что ли?
Ну дак процитируй.
а
адептус астартес
Человек не создавал этот атом
так и бог не создавал Землю и человека он создал вселенную с законами и из этих законов появилась земля и человек
х
хочу в бубен
Ну дак процитируй.
тебе выше уже процитировали
W
Went Away
тебе выше уже процитировали
Двай цитату в следующее сообщение.
х
хочу в бубен
Двай цитату в следующее сообщение.
ты чо совсем аут выше на 15-20 сообщений не в состоянии вернуться?
W
Went Away
ты чо совсем аут выше на 15-20 сообщений не в состоянии вернуться?
Сам не можешь, так чего мне тут пургу гонишь.
а
адептус астартес
Сам не можешь, так чего мне тут пургу гонишь
ты на этого чувака похож
W
Went Away
слив засчитан. Цитируемый в игноре.
х
хочу в бубен
ты на этого чувака похож
ну этот парниша наверн посообразительней ушела будет
W
Went Away
ну этот парниша наверн посообразительней ушела будет
Запросто сфотографирую тебя также.
х
хочу в бубен
Цитируемый в игноре.
только ни это
В
Вадим CJ
селенная, в которой есть миры с эволюцией, тоже всегда была. Хотя, почему тоже — бога-то точно никогда не было.
смотря какой смысл вкладывать в понятие "Бога"...
для дикаря "богом" будет считаться приплывший на его остров "цивилизованный человек", который способен делать вещи, которые с позиций знания о мире дикаря невозможны - ну например летать на веротолете ("грохочущей железной колеснице") или убить кого-то из пистолета ("убивает громом и молнией")...
старичок на облачке - такого да, нет..
а вот цивилизация (или даже нечто живущее совсем в других измерения) которые многократно сильнее нас и больше знают и умеют - вы таки точно уверены, что их не существует ?
для микробов, живущих у вас в кишечнике - вы бог...
В
Вадим CJ
И еще один момент - теорию эволюции следует отделять от гипотез происхождения жизни. Теория эволюции начинает работать, когда жизнь уже появилась.
- вопрос собственно в том, что такое есть жизнь... и фича в том, что если жизнь - это таки молекулярный компьютер - но тогда теория эволюции сразу из отдельной теории низводится на уровень частного случая... как законы ньютоновской механики - частный случай для низких скоростей... и при высоких скоростях она становится неверна ... если жизнь - это молекулярный кмпьютер - то собственно теория эволюции как бы несколько корректируется...
сейчас ее суть грубо сводится к тому, что "случилась мутация (случайная) - смотрим хорошо это или плохо. хорошо - больше шансов. плохо - меньше". а если жизнь - это компьютер - то эти изменения целенаправленны. и "хорошо" или "плохо" решает компьютер. так как мы не знаем как именно он это решает то нам кажется что все носит случайный характер. но в данном случае - так как фильтрация происходит осознанно (компьютером- жизнью) - то скорость положительных изменений становится выше... и это как раз и разрешает один из спорных вопросов теории эволюции - а именно слишком большой скорости изменений для чисто случайного характера изменений..
это можно проиллюстрировать так...
- если ДНК это все-таки программа - в котой время от времени происходит ошибка копирования - то грубо 99.9999% этих ошибок могут привести только к неработоспособности программы - а не к изменению работы некоторых функций. попробуйте например взять тот же фотошоп и сделайте миллиард копий , в каждой из которых будет изменен случайно 1 байт. все эти копии окажутся неработоспособными - или полностью или откажет одна какая-то функция - но новый функционал (улучшенный) явно не добавится.. а вот в ДНК почему-то происходит наоброт.
В
Вадим CJ
Платят Вам за вбросы что ли?
да конечно. а вы не знали ?
у коммуняк пунктик какой-то видать... любой пост, который каким-то образом выпадает из их догматической картины мира - обязательно проплачен :-) даже если он называется "пятничный разгон" :-)
G
GigaVolt
вопрос собственно в том, что такое есть жизнь... и фича в том, что если жизнь - это таки молекулярный компьютер
Жизнь - это не компьютер. Это свойство определённык самоподдерживающихся автокаталитических систем. Способность к репликации.
если ДНК это все-таки программа
ДНК - это не программа. Всё-таки. :-)
[Сообщение изменено пользователем 14.09.2015 16:55]
В
Вадим CJ
Невозможно. Не существует творцов, которые бы создавали что-то материальное из ничего.
чтобы это утверждать, надо для начала полностью понимать как устроен этот мир.
в вашем примере с поверхностью озера - на поверхность озера падает листок. в 2-мерном мире поверхности - листка до того не было.. а потом появился. то есть с точки зрения обитателей этого 2-мерного мира это именно тот случай когда что-то материальное появилось из ничего... :-)
а теперь представим что большая вселенная имеет не 3 а 300 измерений... вот вам и возможность создать "что-то материальное из ничего" - ибо до того как это попало в наш мир - этого "нечто" для нас не существовало...
к
кызылдур
а теперь представим что большая вселенная имеет не 3 а 300 измерений... вот вам и возможность создать "что-то материальное из ничего" - ибо до того как это попало в наш мир - этого "нечто" для нас не существовало...
А зачем нужно придумывать нечто, либо противоречащее наблюдениям, либо им не поддающееся?
Какой смысл? Все равно ничего полезного из этого не получите, кроме занятости головного мозга.
В
Вадим CJ
не факт...
п.1 - что такое жизнь, как она функцинирует и почему, как именно она возникла - пока что никто не объяснил детально.
п.2 - см. п.1
ДНК - это не программа. Всё-таки.
как именно работает ДНК и почему - до сих пор неизвестно. но это не программа. потому что Гигавольт так сказал :-) он-то знает (один во всем мире) :-)
G
GigaVolt
а вот в ДНК почему-то происходит наоброт.
Не "почему-то", а потому что отбор существует. :-)
W
Went Away
А зачем нужно придумывать нечто, либо противоречащее наблюдениям, либо им не поддающееся?
Это математика, а она критерию Поппера не соответствует, поскольку не является естественнонаучной дисциплиной. Однако, в свойствах используемого мат. пространства коммутативный закон обычно присутствует.
[Сообщение изменено пользователем 14.09.2015 17:00]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.