Прощаемся с парком у Вечного огня (

От пользователя Caster
Сколько вою было по парку на Ясной, в итоге построили отличный детский центр растеневодства и зеленой культуры, у меня туда мелкую на экскурсии водят

Поймите, дело же не только в парке, а в принципе в бессмысленности этой затеи. Будь там вместо этих парков пустырь, я бы всё равно этот проект не поддержал.
Почему у нас, например, не соединяют Луначарского с Космонавтов, они ведь тоже не одной прямой находятся?
Почему по Шейнкаманамана нет сквозного проезда через Ленина? Это тоже одна прямая. По Кузнечной тоже сквозняка нет и по Мичурина нет.
Почему Народная воля не соединяет Шейнкмана и Московскую?
Почему по Попова невозможно напрямую пересечь Московскую?
Почему по Короленко нельзя выехать на Восточную?
Да этих улиц пунктиров и тупиков в городе умотаться! И никто не думает их соединять, в некоторых случаях это оправдано, а во многих - это бы пошло на пользу городу и улучшило бы связность улиц. Но этим никто не занимается. Неинтересно. Выгоды нет.
А тут... Такая территория "пропадает". Огромный лакомый кусок вплотную к центру и до сих пор не застроен. Вот и придумали схему, которая сначала позволит "оправданно" от парковых зон избавиться, а потом уже застроить образовавшиеся участки улиц. Нет других причин для этой реконструкции! Нет! Никого ваши транспортные проблемы не интересуют. И новая схема вас от этих проблем не избавит. Есть более дешевые локальные решения. Но их не рассматривают. Можно было бы попробовать соединить Татищева не с Ленина, а с Попова. Да на Репина появился бы еще один светофор, на Московской/Попова - тоже. Но появилась бы и дополнительная ниточка, связывающая ВИЗ с Центром. Впрочем она и сейчас работает. Только по буеракам приходится ехать. Тем не менее весьма популярная лазейка. Так почему бы ее не узаконить и не привести в нормальный вид?

[Сообщение изменено пользователем 11.06.2015 02:15]
20 / 6
_denNT_
02:42, 11.06.2015
От пользователя Caster
Сколько вою было по парку на Ясной, в итоге построили отличный детский центр растеневодства и зеленой культуры, у меня туда мелкую на экскурсии водят


Теплицы второй год пустые стоят, у меня есть такое мнение что он вообще не работает...
10 / 1
Muxeu
06:22, 11.06.2015
От пользователя _denNT_

Мнение неверное. Почему в этом году теплицы пустые не знаю, в прошлом только заехали не до того было.
1 / 1
07:24, 11.06.2015
От пользователя MТRIX ™
Цитата:
От пользователя: Пятая четверть

т.к. по Татищева этот перекресток будет наглухо стоять.


Далеко не факт.


Татищева перед Токарей без эстакады точно будет стоять. Придет туда широченная Татищева и что дальше? А дальше: Налево поворота нет, Прямо всего одна полоса, Направо в сторону таганского ряда только свободно.

По мне если уж взялись расширять Татищева то сделать это нужно до Большеконного и где то в том районе соединить с объездной дорогой, создав некий дублер Токарей-Серафимы.
8 / 2
eugenny
07:37, 11.06.2015
От пользователя Jean-Baptiste Grenouille
Прямо всего одна полоса

Ну не совсем так, до Красноуральской будет 3, на данном этапе. А вот потом, да, всего одна :-(
От пользователя Jean-Baptiste Grenouille
Налево поворота нет

Скорее всего он появится. Либо схема будет такая: проезжаем прямо, потом разворачиваемся, и уходим в сторону Крауля. Некий квазикруг, для едущих по Татищева. А вообще бы очень интересно взглянуть, что конкретно там задумано.
Есть еще такая проблема, что без подземных переходов, сегодня очень затруднен поворот направо с Татищева в сторону Бебеля. И вроде пешеходов немного, но пока пройдут, приходится стоять... Переходов не обещают, следовательно :-(
От пользователя Jean-Baptiste Grenouille
то сделать это нужно до Большеконного и где то в том районе соединить с объездной дорогой, создав некий дублер Токарей-Серафимы.

Как говорят, это в планах. Но, не сразу Москва строилась, а нам и тем более придется потерпеть. :-(
1 / 1
07:59, 11.06.2015
От пользователя eugenny
Ну не совсем так, до Красноуральской будет 3, на данном этапе. А вот потом, да, всего одна


ну ладно будет до Красноуральской. Дальше: Прямо одна полоса. Направо движения нет. Налево одна полоса по Красноуральской в сторону Ключевской. Зачем?



От пользователя eugenny
Скорее всего он появится. Либо схема будет такая: проезжаем прямо, потом разворачиваемся, и уходим в сторону Крауля. Некий квазикруг, для едущих по Татищева. А вообще бы очень интересно взглянуть, что конкретно там задумано.
Есть еще такая проблема, что без подземных переходов, сегодня очень затруднен поворот направо с Татищева в сторону Бебеля. И вроде пешеходов немного, но пока пройдут, приходится стоять... Переходов не обещают, следовательно


Схема очень сложная, дорогая, и точно не увеличит пропускную способность Токарей.
2 / 1
eugenny
08:08, 11.06.2015
От пользователя Jean-Baptiste Grenouille
Зачем?

Говорят, на большее грошей нема. Хотя там до Заводской не так уж много осталось, странно что до нее не дотянули, хотя бы.
От пользователя Jean-Baptiste Grenouille
Схема очень сложная, дорогая, и точно не увеличит пропускную способность Токарей.

Без эстакады, нет конечно. Только усугубит.
2 / 0
PSH
08:40, 11.06.2015
От пользователя Пятая четверть
Поймите, дело же не только в парке, а в принципе в бессмысленности этой затеи.


Причина для реконструкции есть и она очевидна - улучшение транспортной доступности ЦС в рамках подготовки к ЧМ2018
5 / 7
DYLFER
09:09, 11.06.2015
А в чем смысл дискуссии тут? :-)
Все равно уже все решили и сделают, нас с вами не спросят, собственно уже не спросили :-D
4 / 4
eugenny
13:05, 11.06.2015
От пользователя PSH
Причина для реконструкции есть и она очевидна - улучшение транспортной доступности ЦС в рамках подготовки к ЧМ2018

Ну как бы уже много было сказано выше, что собственно к ЧМ, из запланированного, можно отнести лишь работы в р-не самого стадиона, ну и прокладку трамвая. Будут, вангую, спецмаршруты от жд. вокзала, из центра, а также от Южной, через Южный автовокзал, до ЦС, с последующим разворотом на ВИЗе. Остальное, из разряда, не было бы счастья, да несчастье помогло. :-(
Что в данной ситуации счастье, что несчастье, это дело личного восприятия каждого.
От пользователя DYLFER
А в чем смысл дискуссии тут?


Прощаемся с парком у Вечного огня

Типа, гражданская панихида по парку :weep:

От пользователя DYLFER
Все равно уже все решили и сделают, нас с вами не спросят, собственно уже не спросили :-D
Смайлик не подходящий, в конце вашей фразы, имхо. Вот если "вас не спросят", тогда понятно. И подпись еще добавить, с уважением, администрация.
1 / 0
От пользователя PSH
Причина для реконструкции есть и она очевидна - улучшение транспортной доступности ЦС в рамках подготовки к ЧМ2018

Как болельщик, посетивший ВСЕ, кроме четырех, матчи, проведенные на Центральном стадионе после его реконструкции, т.е. в период с августа 2011 по октябрь 2014, ответственно заявляю, никаких проблем с транспортной доступностью стадиона не существует!
От метро до стадиона не спеша пешком можно дойти за 20 минут.
До выделенной трамвайной линии на ВИ-бульваре идти минут 10.
Также в шаговой доступности от стадиона находятся весь ВИЗ и Заречный.
6 / 1
eugenny
14:44, 11.06.2015
От пользователя Пятая четверть
До выделенной трамвайной линии на ВИ-бульваре идти минут 10.

Там какими-то козьими тропами нужно пробираться от остановки у ЭМА на Пирогова, не?
0 / 2
И еще по теме подземного перехода.
Вполне можно было бы замутить примерно такую изящную конструкцию:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
13 / 3
norge®
14:48, 11.06.2015
А как теперь людям из Сортяги до центра доезжать то? Оттуда же тока трамваи вроде ходят от 7 ключей!?
1 / 4
От пользователя eugenny
Там какими-то козьими тропами нужно пробираться от остановки у ЭМА на Пирогова, не?

Совершенно верно, самые натуральные козьи тропы. Сколько себя помню, столько и существует эта козья тропа мимо торца первой школы.
Хотя место для обустройства нормального тротуара там есть, но его никто не делает. При том, что там перепад высот позволяет вырыть со стороны школы подземный переход под ВИ бульваром в сторону парка ДМ так, чтобы со стороны парка вход в этот переход был без ступеней. А через парк есть удобный выход на пешеходный мост через Исеть, а там уже и до Заречного рукой подать.
5 / 0
eugenny
14:52, 11.06.2015
От пользователя norge®
А как теперь людям из Сортяги до центра доезжать то? Оттуда же тока трамваи вроде ходят от 7 ключей!?

А нефиг им ездить в Центр. Ишшььь :-)

На самом деле, все остается с трамваями, как было, и даже лучше.
Перепощу сюда ответ DoctorADS по этому поводу:


Цитата:
От пользователя: eugenny

Объясните смысл соединения Пестеревского и ВИЗ-бульвара через парковку и парк у ДМ. Почему нельзя было:


Пото му что:
1. там планировалось "завернуть" трамваи
2. Перестроить ДМ с парадным фасадом к парку
3. Не факт, что это вообще будут делать


Цитата:
От пользователя: eugenny

Что будет с трамваями? Новая линия по Ленина - Татищева, это просто соединение существующих от Московской до Красноуральской, при этом существующая сеть полностью сохранятся неизменной, или что-то более глобальное нас ждет?
Осталось ли в планах трамвайную линию по Татищева соединить с Академом, по Токарей - Серафимы? Вроде раньше были такие планы?


1. Да, это прямое соединение ВИЗа и Центра. Линия по ВИ-бульвару все ж больше для направления Сортировки, Уралмаш
2. Планы есть, денег нет

Цитата:
От пользователя: eugenny

Как будет выглядеть после данной реконструкции перекресток Токарей - Татищева. Будет ли эстакада? Или как это все видится?


просто перекресток и все. Даже подземный переход отменен. Нет денег. Все в #крымнаш ушли


[Сообщение изменено пользователем 11.06.2015 15:00]
0
MТRIX ™
14:57, 11.06.2015
От пользователя Пятая четверть
Вполне можно было бы замутить примерно такую изящную конструкцию


Это где ее замутить?

От пользователя Пятая четверть
позволяет вырыть со стороны школы подземный переход под ВИ бульваром в сторону парка ДМ


ПЧ фантазер знатный, но вот бабло считать явно не умеет/не хочет.
3 / 0
eugenny
14:57, 11.06.2015
От пользователя Пятая четверть
Совершенно верно, самые натуральные козьи тропы. Сколько себя помню, столько и существует эта козья тропа мимо торца первой школы.
Хотя место для обустройства нормального тротуара там есть, но его никто не делает.

Имхо, там вообще бы не помешало соединить Пирогова с ВИЗ-бульваром. Правда, придется что-то сносить, что там между ЭМА и школой.
0
От пользователя MТRIX ™
Это где ее замутить?

Примерно здесь:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Практически наш случай, только у нас Московская прямая. В остальном 1 в 1 такой же транспортный узел. Хотя у нас что-то с трамвайками еще придется придумывать.
От пользователя MТRIX ™
ПЧ фантазер знатный, но вот бабло считать явно не умеет/не хочет.

Ну уж подземный переход всяко меньше 4 млрд стоит.
5 / 1
norge®
15:10, 11.06.2015
От пользователя eugenny
На самом деле, все остается с трамваями, как было, и даже лучше.

в смысле писАли же, что движение трамваем будет закрыто )
1 / 1
eugenny
15:13, 11.06.2015
От пользователя norge®
в смысле писАли же, что движение трамваем будет закрыто )

Ну так это на период работ на Московской - Ленина. Будут в объезд ходить, через Челюскинцев - Луначарского. А если надо будет в центр, то от этих линий, уже пешочком.
1 / 0
MТRIX ™
15:18, 11.06.2015
От пользователя Пятая четверть
Ну уж подземный переход всяко меньше 4 млрд стоит.


На кой профит строить переход там где полтора человека спокойно переходят по зеленому сигналу на пешеходнике? М? Денег хоть жопой ешь и некуда девать?

От пользователя Пятая четверть
Практически наш случай


Так ты все же открой гугль-земля или любой другой сервис с видом из космоса и подумай куда же там вписать такое кольцо. Тем более без сноса зданий. В лучшем случае - будет овал. И не забывай про Татищева.
0
От пользователя MТRIX ™
На кой профит строить переход там где полтора человека спокойно переходят по зеленому сигналу на пешеходнике? М? Денег хоть жопой ешь и некуда девать?

Вы, сударь, просто не врубаетесь, о каком месте идет речь. Пешочком почаще ходите в т.ч. и на футбол. Именно так и ходят с Заречного.
После пешеходного моста по ул. Крылова в гору мало кто поднимается.
Неуютно там. Улица узкая, подъем крутой, машины рядом. На перекрестке 5 улиц замаешься свой зеленый ждать.
Через парк ходят и пересекают ВИ-бульвар напротив Первой школы, где нет никакого перехода! А лестница вверх к дороге есть! Так вот эту лестницу сразу можно было бы сделать на противоположной стороне дороги у школы, а вход в подземный переход со стороны парка можно было бы замутить без спуска под землю. Вспомните подземный переход у ТЮЗа, например. Там со стороны Космоса никакого спуска под землю нет. Ступени только со стороны ТЮЗа. Здесь можно было бы также сделать. И там не полтора человека ходит.
3 / 0
MТRIX ™
15:33, 11.06.2015
От пользователя Пятая четверть
на футбол.


Оно мне надо? :-D
А пешком я там хожу довольно часто, через парк, и перехожу дорогу у ДМ.

От пользователя Пятая четверть
Через парк ходят и пересекают ВИ-бульвар напротив Первой школы, где нет никакого перехода!


Ииии?

От пользователя Пятая четверть
И там не полтора человека ходит.


Ну два с половиной. В плане ОТ там нагрузка маленькая. Никаких ТЦ и прочего нет. Так что не сочиняй.

Слушай, ты идею этого перехода отправь в Федерацию Футбола РФ. Пусть сделают добро для фанатов и жителей города, оплатят проект и строительство перехода. :hi:

От пользователя Пятая четверть
Здесь можно было бы также сделать.


Можно. Хоть где и хоть что можно сделать. Масса идей. Где деньги взять? :cool:
1 / 0
IAGSoft
15:49, 11.06.2015
От пользователя Пятая четверть
такую изящную конструкцию:

Это красиво, когда как Екамаг или Гелио смотришь - с высоты. А пешеходам удобнее подземные переходы (меньше подниматься/опускаться) и сделанные по прямым, а не по окружностям (меньше идти).
Пешеход не машина, поворачивает практически на месте, не надо закруглять с такими радиусами.
Хотя, да, "изячно". Но не дружелюбно. :-(

[Сообщение изменено пользователем 11.06.2015 15:49]
6 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.