Прощаемся с парком у Вечного огня (

От пользователя IAGSoft
А пешеходам удобнее подземные переходы (меньше подниматься/опускаться) и сделанные по прямым, а не по окружностям (меньше идти).
Пешеход не машина, поворачивает практически на месте, не надо закруглять с такими радиусами.

Внутри окружности напрямую проходы тоже можно замутить.
Ну, чтоб сверху это дело выглядело как знак "остановка запрещена".
В разветвленных подземных переходах напрямую тоже не всегда получается пройти. Допустим, у Карнавала "П"-образный переход, и некоторым приходится всю эту "буковку" по периметру проходить.
2 / 0
MТRIX ™
16:14, 11.06.2015
От пользователя Пятая четверть
и некоторым приходится всю эту "буковку" по периметру проходить.


Чо делать бум? По диагонали туннели прокопаем?
0 / 2
Hиколя
16:22, 11.06.2015
От пользователя IAGSoft
А пешеходам удобнее подземные переходы (меньше подниматься/опускаться)

ну, вообще подниматься и спускаться что над землей что под землей одинаково, разная только последовательность этих действий. Но вот зимой под землей как то приятнее без ветра и снега - это раз. И там можно разместитть обьекты торговли, которые будут окупать строительство перехода - это двас.
4 / 2
IAGSoft
16:33, 11.06.2015
От пользователя Пятая четверть
Внутри
окружности напрямую проходы тоже можно замутить.

Можно, но ведь этого никогда не сделают. "Дорого", "Некрасиво".

От пользователя Пятая четверть
Допустим, у Карнавала "П"-образный переход, и некоторым приходится всю эту "буковку" по
периметру проходить.
Тоже сэкономили, как и на Ленина/Восточной.

См. Питер.
Перекрёсток Славы / Будапештская, надземный "круглый переход":

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Выглядит красиво. Но какого пешеходам, особенно тем, кто идёт вдоль Будапештской:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
171 метр

Если идти по земле

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

то почти в два раза короче.

Подземный переход на Новочеркасской:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Что удобнее пешеходам, "Слава" или "Новочеркасская"?
3 / 0
IAGSoft
16:36, 11.06.2015
От пользователя Hиколя
ну, вообще подниматься и спускаться что над землей что под землей одинаково, разная только последовательность этих действий.

Ответ неправильный. "Над землёй" заметно выше, чем "под землёй". См. максимальную высоту человека и максимальную высоту автомобиля. Подземный переход это где-то 0.75 - 1 этаж. Надземный это 1.5 - 2 этажа,
5 / 2
MТRIX ™
16:37, 11.06.2015
От пользователя Hиколя
ну, вообще подниматься и спускаться что над землей что под землей одинаково, разная только последовательность этих действий.


Ошибочное мнение. Переходы "над" землей будут выше, так как под ними будет висеть контактная сеть ОТ.

От пользователя Hиколя
И там можно разместитть обьекты торговли, которые будут окупать строительство перехода - это двас.


Ошибочно 2. В лучшем случае - содержание в плане уборки и мелкого ремонта.
3 / 2
eugenny
16:45, 11.06.2015
[Сообщение удалено пользователем 12.06.2015 12:05]
0
Еще немного размышлений в качестве апа.

Наш проспект Ленина по сути является тупиковым с обеих сторон.
На западе он упирается в Вечный огонь, на востоке - в УПИ.
Так или иначе для дальнейшего движения приходится уходить на ул. Малышева. По ней, двигаясь на восток, можно попасть на ЖБИ и далее через КОР на ЕКАД, и далее через ТЭЦ в Березовский.
Двигаясь на запад, с Малышева можно попасть на Репина и далее на Мск тракт.
Так вот, сравните, как на востоке реализовано соединение Ленина и Малышева и как на западе.
В районе УПИ улицы расположены, относительно друг друга, под прямым углом, и уйти с Ленина на Малышева мы можем по перпендикулярным улицам: либо по Гагарина, либо по Мира. И там, и там со сменой улицы возникают сложности.

На западе слияние Ленина с Малышева реализовано плавно через улицу Репина. Переход с Ленина на Репина вообще выполнен без светофора. Едешь так, как будто бы это одна улица. А в сторону центра наоборот с Репина на Малышева очень удобно попадать, т.к. тоже нет светофора при переходе с одной улицы на другую.

Сейчас на западе нам навязывается "восточная" модель, т.е. сетка перпендикулярных улиц. Будущая "Ленина - Татищева" точно также заведет транспортный поток в тупик. И, если на востоке это происходит возле УПИ, то на западе это произойдет где-то на Викулова. А тем, кому надо дальше, будут вынуждены уходить вправо и влево на другие дороги, т.е. на ту же Репина. Только такой переход будет реализован через 2 светофора, один из них с левым поворотом и пропуском встречного потока.

Да, и не забываем, что Малышева - Высоцкого проходит над Егоршинским подходом по путепроводу. Там двухуровневая развязка, хоть не неполноценная.
А перекресток Татищева/Токарей будет выполнен в один уровень.
Тем не менее пробок не ЖБИ пока что больше. Но ВИЗ вскоре по этому показателю ЖБИ догонит, осталось пару лет подождать, когда новую схему запустят.
8 / 3
Эпилог
01:37, 12.06.2015
От пользователя Jim™
Граждане архитекторы и понимающие что нарисовано на этих планах. Эстакада-то будет на Татищева-Токарей или что другое придумали? Хрен поймешь, то пишут, что будет, то не будет. :ultra:

Эстакада есть в концепции. В конкурсе на 4 млрд её нет. И явно до ЧМ2018 не будет, так как нет проекта.
От пользователя Пятая четверть
Для сравнения развязка на Московской/Объездной стоила ровно лярд.
Т.е. в проект "Ленина-Татищева" зароют 4 полноценные клеверные развязки, которые можно было бы построить на Амундсена/Объезной, на Серафиме/Объездной, на Члб тракт/ЕКАД, на Щорса/Московской.
Вот это было бы реальное вложение в транспортную инфраструктуру города. Вот это было бы решение, которое позволило бы со стороны Челябинска, Сибири, Кольцово за 15 минут добираться до Центрального стадиона по Объездной или по Московской.
Вот это было бы развитие города.
А то, что собираются делать - это уничтожение города, а не развитие.

Клевер это самое ужастное, что только можно построить в городе. По МКАД их сносят, а в хотите в ЕКБ их строить?? Не уж, пусть лучше ничего не тсроить, чем клевер.
От пользователя I_Konevtsova2005
Странное представление о развитии города, в Европе города зеленые полностью, а у нас просто к черту снести все деревья(, прогрессивный народ, вы дышать чем хотите, смотрите, вам самим придется за Омск ехать(((

Вы винсента слушаете? Так он уже конкретно наврал про ликвидацию трамвайной ветки на сортировку. Не умеет читать чертежи и даже не извиняется.
Деревья не только рубят, но и садят. Да, новые деревья ещё должны подрасти, но это неизбежный процесс. Рубят - в тюмения - съездите и почувствуйте разницу. В тюмени у нас бы уже сквера на ул. Ленина не стало бы.
От пользователя Vincent Vega jr
Евгекичичек, ссылка та - на протокол общественного обсуждений. Коий противоречит не только нормам действующего законодательства, но и содержанию проектной документации. Тобишь, Заказчик лукваит по большинству принципиальных пунктов. Чуть менее, чем полностью.

Вы проектную документацию как оценивали? Так же, как потеряли трамвайную линию на сортягу?
От пользователя Пятая четверть
Так вот и парк у Вечного огня, к сожалению, устроен так, что гулять в нем неудобно, т.к. со стороны пр. Ленина в него просто невозможно зайти.

Вот вся надежда на замену ул. Репина аллеей. Там, кстати, рядом - совсем не понимаю, почему вдоль ЦС деревья высадили у забора, ане между тротуаром и ПЧ.
От пользователя Пятая четверть
А Татищева - Ленина разве не даст нам с десяток новых перекрестков и новых светофоров?

Прямое движение по Московской от вокзала 10 перекрёстков стоит.
От пользователя Vincent Vega jr
пусть будет единое пешеходное пространство (согласен, что доступность парка улучшится). только для начала требуется определить зоны охраны памятников архитектуры (Ленина, 5). соблюсти процедуру закона. провести изыскательские работы. тут граница города проходила долгое время. та же московская застава была.
Кстати, а как БУкин коментирует данный факт?
2 / 6
От пользователя Эпилог
как потеряли трамвайную линию на сортягу?

Я потерял возможность пересадки из 19-го трамвая на 2-й или 18-й.
Вот представьте, едем мы сейчас на 19-м со стороны Уралмаша.
Доезжаем до Кирова и там можем пересесть на трамваи других маршрутов, которые идут с ВИЗа и с Викулова.
По новой схеме трамваи с Викулова поедут в центр по Татищева. На Кирова пересадка пропадет. Для того чтобы пересесть, надо будет делать крюк через Татищева или сразу ждать свой 13-й или 6-й трамвай.
7 / 3
Эпилог
11:54, 12.06.2015
От пользователя Пятая четверть
Я потерял возможность пересадки из 19-го трамвая на 2-й или 18-й.
Вот представьте, едем мы сейчас на 19-м со стороны Уралмаша.
Доезжаем до Кирова и там можем пересесть на трамваи других маршрутов, которые идут с ВИЗа и с Викулова.
По новой схеме трамваи с Викулова поедут в центр по Татищева. На Кирова пересадка пропадет. Для того чтобы пересесть, надо будет делать крюк через Татищева или сразу ждать свой 13-й или 6-й трамвай.

Такие масштабные перестройки сети должны сопровождаться не корректировкой, а полным пересмотром маршрутной сети, что и должно быть сделано после завершения строительства. Зачем сейчас гадать и выдумывать? Обновлённые маршруты должны быть рассчитаны специалистами с учётом пасажиропотока.

Ну и даже при такой схеме ваша пересадка не пропадёт - проедете +1 остановку до кольца виза и оттуда поедете пряма по татищева. Не думаю, что этот вариант дольше существующего.
2 / 4
l_l_lblTHuK
12:02, 12.06.2015
От пользователя Пятая четверть
Но ВИЗ вскоре по этому показателю ЖБИ догонит, осталось пару лет подождать, когда новую схему запустят.

Жопа наступит гораздо раньше. Как только полностью заселится Репин Парк и застроится-заселится треугольник Васильева-Заводская-Репина.
8 / 1
у_штурвала
12:35, 12.06.2015
Пикет-то в итоге будет? :ultra:
4 / 2
От пользователя l_l_lblTHuK
Жопа наступит гораздо раньше. Как только полностью заселится Репин Парк и застроится-заселится треугольник Васильева-Заводская-Репина.


Новое название дороги по Ленина - Татищева.
Фотка из соседней темы.
9 / 2
Эпилог
18:07, 12.06.2015
От пользователя l_l_lblTHuK
Жопа наступит гораздо раньше. Как только полностью заселится Репин Парк и застроится-заселится треугольник Васильева-Заводская-Репина.

У репин-парка ещё даже первую очередь не достроили, а у флагмана ещё даже не нулевой цикл. Жопа ожидается к 2020 году. Но к тому времени на ЖБИ уже построят ЖК рассветный, а академ увеличится в два раза. И, так как, всё познаётся в сравнении, жопы на ВИЗе снова не будет)))

Кстати - это всё-таки не виз. Репин-Парк это юго-западный микрорайон. Граница между ВИЗом и ЮЗом проходит ровно по улице Репина. При этом и ВИЗ и ЮЗ находятся большей частью внутри верх-исетского района.
1 / 4
От пользователя Эпилог
При этом и ВИЗ и ЮЗ находятся большей частью внутри верх-исетского района.

Предлагаю объединить названия. Пусть ВИЗЮЗ будет.
3 / 2
Еще одна аналогия с восточной частью Екатеринбурга.
Никого же не удивляет, что при движении по Первомайской от Гагарина к Восточной упираешься в тупик, а по Блюхера - Первомайской есть сквозной движение?
Никто же не будет спорить, что именно такая организация движения является более логичной, т.к. Блюхера - транзитная улица, ведущая в сторону г. Березовского, а Первомайская никуда не ведет, поэтому стратегической важности для города не представляет?
Так почему на востоке додумались прервать движение по ПРЯМОЙ Первомайской ради того, чтобы поток шел по ИЗОГНУТНОЙ траектории с Блюхера на Первомайскую без дополнительных проблем , а на западе точно такую же логичную схему хотят сломать и вместо транзитной оси Ленина - Репина хотят соорудить тупиковую ось Ленина - Татищева?
8 / 1
Эпилог
21:21, 12.06.2015
От пользователя Пятая четверть
Еще одна аналогия с восточной частью Екатеринбурга.
Никого же не удивляет, что при движении по Первомайской от Гагарина к Восточной упираешься в тупик, а по Блюхера - Первомайской есть сквозной движение?
Никто же не будет спорить, что именно такая организация движения является более логичной, т.к. Блюхера - транзитная улица, ведущая в сторону г. Березовского, а Первомайская никуда не ведет, поэтому стратегической важности для города не представляет?
Так почему на востоке додумались прервать движение по ПРЯМОЙ Первомайской ради того, чтобы поток шел по ИЗОГНУТНОЙ траектории с Блюхера на Первомайскую без дополнительных проблем , а на западе точно такую же логичную схему хотят сломать и вместо транзитной оси Ленина - Репина хотят соорудить тупиковую ось Ленина - Татищева?

Здесь надо отметить, что с первомайской осуществляется поворот 90 градусов на ленина. Ровно как и хотят поступить с улицей репина. Прмое соединение Репина будет скорее с малышева. точно так же
как трафик из берёзовского с блюхера попадает...в тупиковую первомайскую. Как так?
0 / 5
21:43, 12.06.2015
От пользователя Пятая четверть
По новой схеме трамваи с Викулова поедут в центр по Татищева.

По новой схеме по Татищева - Ленина пойдет один 18 маршрут с ВИЗа ;-)
0 / 3
https://www.ekburg.ru/news/2/45224-verkh-isetskiy-...
Два года назад Верх-Исетский район был признан самым благоустроенным районом в городе. И, я так думаю, что он остается таковым до сих пор.
Так зачем же его портить?
5 / 4
eugenny
01:18, 13.06.2015
Новые односторонки и светофоры: как водители будут объезжать перекрёсток Ленина-Московская, когда его закроют

А это произойдёт 23 июня.

Перекрёсток Московской и Ленина закроется для движения на день позже, чем планировалось. Не с 22, а с 23 июня. Здесь будут строить подземный переход и переустраивать инженерные коммуникации. Проезд машин будет перекрыт по Ленина и частично по Московской до сентября, а с 1 июля по 5 августа – и для трамваев по проспекту Ленина (от Луначарского до Московской).

Что касается автомобилей, то чиновники планируют перераспределить транспортные потоки. Улицы возле Дворца молодёжи станут односторонними, и на них нельзя будет парковаться. А пассажирам общественного транспорта придётся привыкать к новым остановкам.

Для объезда появятся односторонние участки.

При движении от площади 1905 года:

– по Шейнкмана от Ленина до Челюскинцев;
– по переулку Пестеревскому от Шейнкмана до Московской;
– между ВИЗ-бульваром и улицей Репина.

При движении к площади 1905 года:

– по улице Попова от Репина до Хохрякова;
– по улице Шейнкмана от Попова до Ленина с организацией проезда вместо существующего тупика.

далее, в том числе схема, читать здесь http://www.e1.ru/news/spool/news_id-425251.html
2 / 0
eugenny
11:38, 13.06.2015


:weep:
6 / 1
20:45, 14.06.2015
был там вчера
даже стыдно, что такое захолустье есть практически в центре города, даже прочитать мемориальную плиту надо залезть к ней
кстати там Вайнер и Дерябина похоронены
если сопоставить на чашу весов 200 деревьев и дорогу то тут без вариантов, тем более там через дорогу сквер хороший
3 / 9
От пользователя Мексидол
если сопоставить на чашу весов 200 деревьев и дорогу то тут без вариантов, тем более там через дорогу сквер хороший

Через этот хороший сквер тоже пройдет дорога.
От пользователя Мексидол
даже стыдно

Пройдитесь по берегу Исети от Макаровского моста к УрГУПСу, вам тоже будет стыдно. Такая же центральная часть города. И таких "частей" навалом. Это традиция у нас такая, сначала десятилетиями за парком не ухаживаем, а потом убеждаем горожан, что дорога (или ЖК, БЦ, ТЦ, ТРЦ) на месте заброшенного пустыря - это гораздо лучше, чем то, что мы имеем на сегодняшний день, вместо того, чтобы просто благоустроить эту территорию.
8 / 3
22:45, 14.06.2015
От пользователя Пятая четверть
вместо того, чтобы просто благоустроить эту территорию.

вы против продолжения Проспекта?
2 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.